Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

• 4Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, jazbar, 90SIN, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

90SIN ::Moje pitanje se odnosi na one rasprsivace izduvnih gasova (valjda se too tako zove) kod hilikoptera, prvenstveno kod mi-8/17 i mi-24.Dali njihova ugradnja smanjuje letne karakteristike helikoptera?

Ne toliko, kada se oni prave vodi se računa da minimalno utiču na letne karakteristike letelice, a pomaže dosta u preventivnoj borbi protiv IC raketa koje su veoma opasne za helikoptere.

• 1Ovo se svidja korisniku: 90SIN
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

90SIN ::Moje pitanje se odnosi na one rasprsivace izduvnih gasova (valjda se too tako zove) kod hilikoptera, prvenstveno kod mi-8/17 i mi-24.Dali njihova ugradnja smanjuje letne karakteristike helikoptera?
Ne, jedino motor gubi neku malenkost na snazi.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je fante.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::90SIN ::Moje pitanje se odnosi na one rasprsivace izduvnih gasova (valjda se too tako zove) kod hilikoptera, prvenstveno kod mi-8/17 i mi-24.Dali njihova ugradnja smanjuje letne karakteristike helikoptera?
Ne, jedino motor gubi neku malenkost na snazi.

koliko iznosi ta neka malenkost?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Manje od 3% kod amerićkih proizvođaća za amerićke helikoptere, kako je to kod Rusa nebi znao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::_Hoplit_ ::Тачно тако. Тенковски топови су намењени за гађање непријатељског оклопа, али због великог калибра се често користе и као ватрена подршка пешадији. За ову сврху су се раније правили и посебни тенкови, такозвани "самоходни јуришни топови" који су, као главно наоружање, имали артиљеријски топ углавном калибра преко 100мм. Нпр. руски СУ-122, СУ-152, ИСУ-152, КВ-2, немачки Stpz. IV Brummbar, Stpz. I Bison, Stug III итд.
Кад већ помињеш совјетске тенкове из ДСР, баш код њих је ПТ намена била секундарна. Као показатељ тога узми да је свако оруђе које је постављано на тенкове било лошије од наменских ПТ топова мањег калибра (пт оруђа 57 и 100мм).
Совјети су покушавали да нађу баланс између дејства тренутно/фугасним гранатама, и пробојним гранатама, и од тога нису одступали до краја рата. Neće biti!
Na početku DSR većina sovjetskih tenkova je bila naoružana PT topom 45mm. T-34 i KV su imali top 76mm, koji je imao bolje PT mogućnocti od topa 45mm. Proizvodnja topa ZiS-2 od 57mm je prekinuta već 1941. godine zbog komplikovane izrade cijevi i njenog malog životnog vijeka, a obnovljena je 1943. godine. Tenkovski top 85mm nije imao ništa manje PT mogućnosti od topa 57mm, a imao je duži životni vijek cijevi. Kod vučnih PT topva bitna je masa i tu je top 57mm imao prednost mad onim od 85mm, ali kod ugradnje na tenk te ptednosti nije bilo. Municija sa pancirnim zrnom za PT top 100mm BS-3 je uvedena pred sam kraj DSR, tako da ga je bilo besmisleno stavljati na tenk, a pitanje je da li bi ga i bilo moguća staviti na T-34. Kalibar 85mm je bio veoma dobar za PT topove, kao i njemački 88mm.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kvisling :: Neće biti!
Na početku DSR većina sovjetskih tenkova je bila naoružana PT topom 45mm. T-34 i KV su imali top 76mm, koji je imao bolje PT mogućnocti od topa 45mm. Proizvodnja topa ZiS-2 od 57mm je prekinuta već 1941. godine zbog komplikovane izrade cijevi i njenog malog životnog vijeka, a obnovljena je 1943. godine. Tenkovski top 85mm nije imao ništa manje PT mogućnosti od topa 57mm, a imao je duži životni vijek cijevi. Kod vučnih PT topva bitna je masa i tu je top 57mm imao prednost mad onim od 85mm, ali kod ugradnje na tenk te ptednosti nije bilo. Municija sa pancirnim zrnom za PT top 100mm BS-3 je uvedena pred sam kraj DSR, tako da ga je bilo besmisleno stavljati na tenk, a pitanje je da li bi ga i bilo moguća staviti na T-34. Kalibar 85mm je bio veoma dobar za PT topove, kao i njemački 88mm.
На лаким тенковима јесте био топ од 45мм. Али, пошто је почео рат, приоритет је био на средњим тенковима, док су на шасијама лаких тенкова прављена самоходна оруђа.
Погледај ратну производњу:
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_combat_vehicle.....rld_War_II
Једини тенк прављен током рата који је имао топ од 45мм је био Т-70, а од 43-е је на његовој шасији прављен самоходни топ СУ-76.

Кад поредиш топ од 57 и 85мм, тежина није толики проблем на тенку, али заборављаш да је мањи калибар погоднији јер је већа брзина паљбе и већи је борбени комплет.

На ЈС серији тенкова је кориштен топ од 122мм, који је имао мању пробојност од топа 100мм, опет и мању брзину паљбе и мањи бојеви комплет.

Све у свему, јасно је да су и на Т-34 и на КВ/ЈС серији тенкова, кад год су имали прилику да бирају оруђе, совјети су изабрали топ који је универзалан, и лошијих ПТ особина од ПТ топова мањег калибра.

Слична је ситуација и код самоходних оруђа - само је СУ-100 имао врхунски ПТ топ, сви остали нису.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kvisling :: Neće biti!
Na početku DSR većina sovjetskih tenkova je bila naoružana PT topom 45mm. T-34 i KV su imali top 76mm, koji je imao bolje PT mogućnocti od topa 45mm.
На почетку 2. св. рата је црвена армија имала јако лошу представу о томе шта је то ПТ топ. Такозвани "ПТ" топови калибра 45мм које су имали већина њихових лаких тенкова(БТ, Т-26...) су били јако неефективни. Пошто су они сами користили углавном лаке тенкове, читава филозофија је предвиђала да ће непријатељи користити исте такве тј. мета ПТ топова је оклоп од неких 10так до 20 милиметара. Нпр. Pz. III је, ако се не варам, тада имао оклоп дебљине 50мм, а вероватно је и рађен од бољег материјала него јефтини руски тенкови. Још једна важна ствар је потпуно погрешно решен дизајн и примена самих ПТ граната, нешто што се морало исправити у најтежем делу рата. ПТ гранате уопште нису требале зрном пробити оклоп и тако уништити тенк већ да експлодирају у додиру са њим, а да та сила експлозије обави посао(што се показало као катастрофално лоше решење). Успех су једино имали против старих Pz. I, Pz. II и разних оклопних возила.
Citat:Proizvodnja topa ZiS-2 od 57mm je prekinuta već 1941. godine zbog komplikovane izrade cijevi i njenog malog životnog vijeka, a obnovljena je 1943. godine.
Да је ZiS-2 био лош не би они обновили производњу, него је почело да гори под ногама. Тигрови и Пантери су имали далеко бољи оклоп и ватрену моћ него било који руски тенк. Такође, ниједан ПТ топ их није могао уништити паљбом по предњем оклопу већ је све морало да се одради заседама и паљбом у бок. Друге методе су биле наравно ПТ мине, ПТ пушке 20мм које су елиминисале возаче тенкова или нове ПТАБ бомбе за јуришнике Иљушин ИЛ-2. Базично, због генерално лошег схватања тенкова и оклопних битака они нису ни видели потенцијал овог топа, али свакако и због компликоване израде, као што си рекао.
Citat:Tenkovski top 85mm nije imao ništa manje PT mogućnosti od topa 57mm, a imao je duži životni vijek cijevi.
Да, али 57мм је био топ на ПТ артиљеријском оруђу, а не тенковски топ(иако је касније прављена и та верзија под називом ZiS-4).
Citat:Kalibar 85mm je bio veoma dobar za PT topove, kao i njemački 88mm.
85мм је био стандардни калибар совјетске тешке ПВО артиљерије па је направљена и ПТ верзија која је одлично модернизовала иначе одличан тенк Т-34. Ипак, 85мм је служио само да поправи ситуацију на бојишту јер су стари топови били скоро бескорисни против немачких тенкова. Т-34-85 јесте драстично изменио ситуацију, али је и даље могао уништити Тигра/Пантера са макс. удаљености од неких 500м док су они могли њега разбити са преко 2км, тако да се баш и не може поредити са 88-ицом јер није ствар у калибру, него дизајну.
Citat:Једини тенк прављен током рата који је имао топ од 45мм је био Т-70, а од 43-е је на његовој шасији прављен самоходни топ СУ-76.
Да, али су масовно коришћени 45мм ПТ вучни топови. Стари тенкови као што је БТ, Т-26 и разни хибрид тенкови су такође користили 45мм топ док нису завршили као гомила гвожђурије.
Citat:На ЈС серији тенкова је кориштен топ од 122мм, који је имао мању пробојност од топа 100мм, опет и мању брзину паљбе и мањи бојеви комплет.
Конкретно ЈС-2 је имао тај топ од 122мм који би, упркос недостацима као што је мала брзина паљбе, сасвим успешно раскомадао Тигра и то са велике даљине. Искуство је Русе научило да им је потребан бар један тешки тенк са топом великог калибра и зато се ЈС-2 одлично показао у освајањима немачких градова-тврђава(фестунга) где је била потребна што јача ватрена моћ као подршка пешадији.
Citat:Све у свему, јасно је да су и на Т-34 и на КВ/ЈС серији тенкова, кад год су имали прилику да бирају оруђе, совјети су изабрали топ који је универзалан, и лошијих ПТ особина од ПТ топова мањег калибра.

Слична је ситуација и код самоходних оруђа - само је СУ-100 имао врхунски ПТ топ, сви остали нису.

Са овим се у потпуности слажем

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Početak vatre je bio prosečno na 1 km glavna borba na 500 m.

A za 2 km bi im inače bio ptreban SUV.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bane san, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel ovo ORO ili mi se samo cini?