Poslao: 31 Avg 2015 23:23
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
pein ::Naravno da se kužimo čikice.
Mada ni Poljske Szable i Karabele ako se ne varam nisu imale rukobran a što se Mađara tiče mislim da su i oni u konjici imali sablje sa i bez rukobrana. Isti slučaj i kod nas stim što je dosta prisutniji bio jatagan.
Naravno, narod se klao, pa je otkrivao da je za to pogodnije (ajd' da ne pominjem izraz modernije) neko drugo oružje. I ne sećam se otkud baš taj oblik, koji se toliko dugo koristio medju kozacima i zove se šaška. Samo sam jednom probao i sjajna je stvar. Mnogo pogodnija nego "naša" (rekao bih nemačka konstrukcija) sablja. Naravno, za seckanje mladog drveta...
Ovo za madjarske sablje, nešto se ne sećam, al' to ću sutra da pogledam...
Jatagan je druga priča. Rekao bih da je on bio prvenstveno namenjen za pešake. On zahteva više veštine nego sablja... ili više koyones...i da se primakneš bliže.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 31 Avg 2015 23:46
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 2926
|
AcaNik ::Једном сам пробао ту Маљутку. Толико сам добро пробао да сам је одмах забио у брдо Ваљда се откинула жица јер немам руку да је водим.
Осећај кад је Маљутка звекнула у базен се не може речима описати. Тај кабал је после испаљења са хеликоптера висио са грана као паучин.
Dešavalo se da neko nogom zapne o žicu i srati sebi život za par godina misleći da je potegao žicu od mine, koja skraćuje život trenutno.
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2015 00:12
|
offline
- Bane san
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Jul 2013
- Poruke: 3556
- Gde živiš: ZR
|
Хасан сецкати?
Шашка у изворном , касније козачком моделу стиже са Кавказа. Осим што, као и "мањи рођак", јатаган нема никакви заштитиу шаке, носи се сечивом на горе, за сабљашке појмове наопако. Сад, приказана официрска, тј "драгонска " шашка је мало хибрид- стандардно тзв "старословенско" ношење (тако се службено звало), али дршка парафраза француских сабљи са једноставном D заштитом.
Карабела (опет оријенталног, турског и кавкаског порекла) није имала, као и класичне источноевропске (све са поменутим "Мађарицама") заштиту читаве шаке попут европске корпе, али је ту била накрсница.
Карабела :
Мађарица, ранохусарска :
Нико се није гадио, носили их и Пољаци, поготову у време чика Баторија, заједничког им "тате".
Шашке изворне, кавкаске:
Шашке козачке, формацијске, разни модели. Ово су за обичне козаке, редове, али многи су, колико им је новчаник или ратна срећа допуштала, набављали луксузније.
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2015 05:57
|
offline
- AcaNik
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2389
|
Шашка је ваљда пореклом из Дагестаан. Могу детаљније да питам Андреја кад опет дође ако вас занима више.
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2015 08:06
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
AcaNik ::Шашка је ваљда пореклом из Дагестаан. Могу детаљније да питам Андреја кад опет дође ако вас занима више.
Dagestan je previše mala oblast, da bi se govorilo da oružje potiče odatle. S obzirom da su ratovali po bod sistemu (svako sa svakim) ono što je dobro je prelazilo dalje, zaplenjivalo se i sticalo nove korisnike, a loše stvari su prekivane na nešto drugo...samo da nije plug!
Najbolje bi bilo, a verujem i najtačnije, govoriti da je šaška poreklom sa Kavkaza i iza njega...Kozaci su se najviše tukli upravo protiv tih "plemena", nije čudo da su preuzimali ono što je dobro. Na ovo mi ukazuje i oblik, a posebno oblik rukohvata i njegove jabuke...a i sitnica da su najverovatnije jedinstvene radionice za izradu hladnog oružja ostale žive jedino u Gruziji ...Kozaci su doneli slavu šaški, ali poreklo je ipak nekozačko
Nije mi dostupna enciklopedija, ali negde u arhivi na diskovima imam enciklopediju ruskog oružja... pa ću da potražim i prenesem sve što nismo pomenuli, a pomenuli smo dosta
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2015 08:30
|
offline
- AcaNik
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2389
|
Не кажем да сам у праву. Чисто онако по сећању што је још остало у меморији оштећеној разним стварима. Чини ми се да су они водили неколико тешких ратова средином 18 века баш са Дагестанцима и да тек кад су преузели и модификовали Дагестанку, да су их тада победили. Не кажем да је баш тако.
Онако ми се некако вуче тај податак.
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2015 08:57
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
MarKhan ::Питање за маљуткаше, када се рекета испали шта се ради са жицом која остаје прикачена? Да ли постоји неки механизам да се одсече/откачи?
Питање се односи и на пешадијску маљутку и на ону са БВП и Газеле.
Maljutka je prikljucena na utikacko gnezdo kad je postavljena na lanser. Kad se lansira gumena obloga (tzv. gace) sa utikacem ostaje na gnezdu dok raketa odlece i razmotava kabal koji je inace namotan oko raketnog motora u telu rakete. Na BVP-u i POLK-u postoji rucica za odvajanje gumene obloge od utikackog gnezda. Za gazelu ne znam. Verujem da i na helikopteru postoji slican sistem.
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2015 10:15
|
online
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34427
|
Dobri čikice aj pogle jel na toj tvojoj disketi ima šta za onaj kozački dvosekli nož imali smo i mi takav na m24 tj. bajonet za nju.
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2015 11:12
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
pein ::Dobri čikice aj pogle jel na toj tvojoj disketi ima šta za onaj kozački dvosekli nož imali smo i mi takav na m24 tj. bajonet za nju.
Мислиш на кинџал (кинжал)? То је једино двосекло сечиво које ми на прву руку пада напамет, а да су га носили у тим крајевима...
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2015 15:56
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25751
|
duxhm ::MarKhan ::Питање за маљуткаше, када се рекета испали шта се ради са жицом која остаје прикачена? Да ли постоји неки механизам да се одсече/откачи?
Питање се односи и на пешадијску маљутку и на ону са БВП и Газеле.
Maljutka je prikljucena na utikacko gnezdo kad je postavljena na lanser. Kad se lansira gumena obloga (tzv. gace) sa utikacem ostaje na gnezdu dok raketa odlece i razmotava kabal koji je inace namotan oko raketnog motora u telu rakete. Na BVP-u i POLK-u postoji rucica za odvajanje gumene obloge od utikackog gnezda. Za gazelu ne znam. Verujem da i na helikopteru postoji slican sistem.
Upravo to utikačko gnezdo-ili gaće kako si ih nazvao su znale da prilikom starta rakete na mah povuku veći broj namotaja žice odjednom i tako izazovu kidanje i gubitak upravljivosti sa raketom.
Kada se pažljivije pregleda najčešće se nalazilo malo više laka ili sredstva za hermetizaciju -zaptivanje tog dela sa gumom koi ostaje na lanseru..
Zato ja i nemislim da je taj deo namenjen da seče ali se svakako na mestu uticanja nove raketa taj stari deo otkači i odbaci...
Dešavalo nam se ovo fulanje i sa raketom sa BVPa a i sa pešadijskog postolja za ručno vođenje davnih 80ih a i 94-5 takođe sam imao uništavanje nekoliko raketa kje su se na poligonu Pasuljanske livade tako neslavno ponele da su nakon gubitka kontrole bočno udarile u prepreku i prelomile se pa smo ih sakupljali.Tada sam radio u mehanizovanom bataljonu 51.Pančevačke a bataljon iz Zrenjanina..Na gađanju je bilo operatera iz dve naše čete i još iz dve iz pančeva i Vršca a zakazalo je nekoliko raketa i skoro sve na ovu foru.Sa nama su bili i Operateri sa POLO i pešadija pa je poprilično raketa tada ispaljeno.
Nema pravila i nije bilo raketa iz istih serija pa da se to nazove lošom serijom...Gremlini il ko zna loš dan ili loša karma nečija..
|
|
|
|