Planinarenje i alpinizam

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

dejanru ::Zna li neko gde ima da se nabavi osmica i koja je cena ili ako ima polovnu da proda.


Имам ја осмицу потпуно нову (стара је неколико година, али није никад кориштена)
не би је продавао, дао би ти је на поклон. Ако хоћеш могу да ти је пошаљем поштом

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Dicus, sevenino
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Jedno je to šta svako od nas koristi od opreme, šta smo kupili i odlučili da koristimo iz ovog ili onog razloga, a šta da rade oni koji nemaju sopstvenu opremu ili moraju da je koriste (iako to radije ne bi) na obuci za ovo i ono?

Znači li to da se svaki put kada se naši vojnici treniraju uz korišćenje stare opreme nekome rizikuje život? U redu je, izvodjač obuke je glavni i odgovorni za sve, od loma nokta do loma kičme, ali ko njemu garantuje da je oprema ispravna?

Znači li to da momci (i devojke, stalno zaboravljam) treba svaki put da zahvaljuju Bogu što nam je dodelio parče zemlje bez značajnijih za pentranje pogodnih terena?

Da li postoji neki metod kontrole ispravnosti opreme, osim "znanja da nije pao"? Pitam pre svega za Srbiju, a nije loše da kažu i ostali, kako bismo uporedili iskustva.

Nacelno na obuci bi trebalo da postoji rukovalac opremom koji bi trebalo da se brine da oprema ima odgovarajuci rok, ateste, te da vrsi kontrolne preglede po izvedenim aktivnostima.

U operativnim jedinicama oprema se duzi individualno a kolektivna podljeze nadzoru vodje tima ili komandira jedinnice.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Dicus, sevenino
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Jedno je to šta svako od nas koristi od opreme, šta smo kupili i odlučili da koristimo iz ovog ili onog razloga, a šta da rade oni koji nemaju sopstvenu opremu ili moraju da je koriste (iako to radije ne bi) na obuci za ovo i ono?

Znači li to da se svaki put kada se naši vojnici treniraju uz korišćenje stare opreme nekome rizikuje život? U redu je, izvodjač obuke je glavni i odgovorni za sve, od loma nokta do loma kičme, ali ko njemu garantuje da je oprema ispravna?

Znači li to da momci (i devojke, stalno zaboravljam) treba svaki put da zahvaljuju Bogu što nam je dodelio parče zemlje bez značajnijih za pentranje pogodnih terena?

Da li postoji neki metod kontrole ispravnosti opreme, osim "znanja da nije pao"? Pitam pre svega za Srbiju, a nije loše da kažu i ostali, kako bismo uporedili iskustva.

alpinisticka oprema je skupa.
mozes kacigu, ranac, lampe, satorcic , vrecu za spavanje ili podmetac itd da nabavis- polovne ali neke stvari mora da se kupe, pre svega zato sto je proizvodjac atestira opremu, tvrdi da uze izdrzi toliko i toliko opterecenja, koliko godina je ok, karabineri i osmice itd itd.

jos jedna stvar: osmica ili karabiner, ne samo sto treba da budu atestirane ili - nove, tj sto blize fabricke garancije, treba da se cuvaju od ogrebotine.

Njihova povrsina treba da bude mazna, da nema ostetene povrsine koja grebe uze.
Nova osmica garantuje neostecenu povrsinu i dobro stanje materijala.( aluminium). Cak i ako je polovna i na oko neostecena , ne zna se kakav je materijal ispod povrsine.

kako je tema o planinarenju.. planinari ne idu u planinu samo da se penju uz stene . Sakupljaju i biljke i gljive i uzivaju i osvajaju vrhove i provedu par dana na otvoreno: njihovi ranci nose neophodno za prezivljavanje. hranu, vodu, rezervnu odecu , vrece , razne pribore itd.
(kao i vojnici. samo sto vojnici vuku i municiju, radio uredjaje, oruzje.)

izbegavace stene i opasne delove pa nece ni nositi alpinisticku opremu , koja moze da bude dodatni teret i opterecenje .

ali neki minimum je sasvim dovoljan:
spustanje ili retko-penjanje (+) moze da se odradi ako imas samo karabiner do dva, poznavanje cvorova, 30-50 metara uze staticko... i 5-10 metara komad uzeta nadje se uvek, plus umesto pojasa..
Nadje se za izvlacenje, premostavanje, spustanje i td.
ovaj "minimum" nije da covek uizme jedan karabiner, jedno uze i - juris na improvizaciu alpinizma.

grupa od 3-4 ljudi, ili- vojnika, snaci ce se ako u grupi ima minimum uze 30-50 m, karabiner ili dva za svakog coveka, individualno uze od 5-10 metara za svakog.
naravno, nije to za pentranje uz stene ili skakanje nego savladavanje prepreke.alpinistika je malo ozbiljnija tema, improvizacije nose rizik.

Osmice i karabinere preko Ali ekspresa, ne preporucujem. moze sve al ovaj deo opreme ne.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, sevenino
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Baš kao što je EOD objasnio. Neko se stara o "resursu" opreme. Polaznici obuke se na početku upoznaju sa merama bezbednosti i sa osnovnim pravilima vezanim za upotrebu opreme. Npr, kod nas u GSS, oprema koja se ošteti tokom obuka ili akcija ide u rashod! Ako nekom padne karabiner sa stene on ide u đubre. Na oko je i dalje potpuno ispravan, ali za nas on nije bezbedan. I u suštini to se dešava relativno često. Nije retko da skupo uže bacimo u rashod i posle manje od godinu dana korišćenja....

• 2Ovo se svidja korisnicima: EOD, Dicus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cini mi se da je za dinamicku uzad i propisano nakon koliko "padova!" tj istegnuca mora da se reashoduje.

Ipak ostaje ona stara izreka"ccuvaj se sam, pa ce te i bog ccuvati" Oprema ako se pazi i ne posudjuje stvarno moze da traje. Uzad koju sam koristio za veranje po krovovima (satelitske antene) sam zajedno sa pojasom bacio nakon dvadeset godina. Gvozdjuriju sam zadrzao i jos uvijek je koristim, ali ne tako cesto.
Uglavnom firma Petzl ( nije da ih reklamiram ali nekako im vjerujem) . Kad sam u planini, bilo ljeti ili zimi, uze i dio opreme su uvijek tu . Posto uglavnom sam uzivam u ssetnjama kroz brda, uzze i oprema je neophodnost. Nisam nikad planirao da spavam ali sam ipak imao sve spremnno i za spavanje, ali sreccom nisam morao. Jako volim snijeg i uzivam da sam na krpljama ili turnim skijama. Ipak to gdje se ssetam sam sve dobro ljeti "utabao". Tako da mi se nije desavalo da zalutam i posto znam vrijeme koje mi je ljeti trebalo, mogu i zimi da dobro ispaliram da se vratim do vozila. Posto lutam uglavnom sa mojim psom, prva pomoc mi je posebno draga i vazna. U prirodi svaka nepokretnost ( poverede na donjim ekstremitetima) mozze biti i smrtonosna, bilo kakvo krvarenje isto tako moze imati tragican ishod (pogotovo zimi zbog pothladjivanja, dovoljan je gubitak i od pola litra krvi , a koji se gotovo i ne osjeti. ). Pokrivenost mobilnim provajderima isto tako nije bas rasprostranjena, tako da strana pomoc uglavnom ne moze ni da se occekuje, a i ako mozze ne treba se ljutiit ako dodju za dva sata. Bila ona emisija "Trazili ste, gledajte," pa shodno tom sta ste i trazili to ste i dobili. Malo ce ko htjeti, ali i moci da nas razumije. Jako mi je drago kada u planini sretnem istomisljenike ( kako kazzu i njima isto) i skontass da nisi ti jedini ludjak koji nedeljom ujutro nema nista pametnije nego poraniti, uprtiti upakovano i uzivati u snijegu, suncu prirodi........Da to uzivanje nebi postalo opasno po zivot, mislim da je potrebno uvijek, opet i iznova vjezbat odredjene radnje, jer ako se nesto desi tada nema sta da se razmislja (ma sve i da hoces da razmisljas, stres i panika cine svoje) i nema sanse da se nesto skonta, vec se sve mora raditi automatski, uvjezbano, sinhrono, stalozeno... kao da je dio neke pokazne vjezbe.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, Dicus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2 ::
Osmice i karabinere preko Ali ekspresa, ne preporucujem. moze sve al ovaj deo opreme ne.

Zasto da ne ako je UIAA sertificirano (pored standardnih EN i EC sertifikata). Do duse nije da su nesto strasno jeftiniji od "brendiranih" (negde izmedju deset i dvadeset procenata), ali jesu kvalitetni (licno se uverio i razuverio svoje instruktore kada su ih probali).

Inace preporucujem da svako ko ide u planini (planinarenje, alpinizam, turno skijanje, planinsko trcanje, planinski biciklizam i slicno) ima na svom mobilnom telefonu "GPS to SMS" aplikaciju. Jednostavna za koristenje i zauzima malo mesta, u slucaku nevolje salje vasu poziciju na vec pripremljeni mobilni telefonski broj i daje vasu lokaciju uz unapred pripremljenu poruku (kod mene stoji samo "Pomoc"). U gadnoj nevolji moze mnogo da znaci da posaljete poruku sa lokacijom coveku kome verujete.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mozda Trpe, iskustva a i utisci su razliciti.
moje skromno misljenje i savet je
samo provereni proizvod i proizvodjac, atestirane osmice i karabineri,

3-5-10 eura ustede preko aliexpress-a ... stvarno nije potrebno.

Mamuth, Petz, Camp, i to je to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa o atestiranim i ja pricam, UIAA, EN i CE sertifikati (bitni za nas teren).
Inace ima jos dosta proizvodjaca ovakve opreme, problem je sto mi za 99% njih nismo niti culi.

• 1Ovo se svidja korisniku: sevenino
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sevenino ::Cini mi se da je za dinamicku uzad i propisano nakon koliko "padova!" tj istegnuca mora da se reashoduje.

Ipak ostaje ona stara izreka"ccuvaj se sam, pa ce te i bog ccuvati" Oprema ako se pazi i ne posudjuje stvarno moze da traje. Uzad koju sam koristio za veranje po krovovima (satelitske antene) sam zajedno sa pojasom bacio nakon dvadeset godina. Gvozdjuriju sam zadrzao i jos uvijek je koristim, ali ne tako cesto.
Uglavnom firma Petzl ( nije da ih reklamiram ali nekako im vjerujem) . Kad sam u planini, bilo ljeti ili zimi, uze i dio opreme su uvijek tu . Posto uglavnom sam uzivam u ssetnjama kroz brda, uzze i oprema je neophodnost. Nisam nikad planirao da spavam ali sam ipak imao sve spremnno i za spavanje, ali sreccom nisam morao. Jako volim snijeg i uzivam da sam na krpljama ili turnim skijama. Ipak to gdje se ssetam sam sve dobro ljeti "utabao". Tako da mi se nije desavalo da zalutam i posto znam vrijeme koje mi je ljeti trebalo, mogu i zimi da dobro ispaliram da se vratim do vozila. Posto lutam uglavnom sa mojim psom, prva pomoc mi je posebno draga i vazna. U prirodi svaka nepokretnost ( poverede na donjim ekstremitetima) mozze biti i smrtonosna, bilo kakvo krvarenje isto tako moze imati tragican ishod (pogotovo zimi zbog pothladjivanja, dovoljan je gubitak i od pola litra krvi , a koji se gotovo i ne osjeti. ). Pokrivenost mobilnim provajderima isto tako nije bas rasprostranjena, tako da strana pomoc uglavnom ne moze ni da se occekuje, a i ako mozze ne treba se ljutiit ako dodju za dva sata. Bila ona emisija "Trazili ste, gledajte," pa shodno tom sta ste i trazili to ste i dobili. Malo ce ko htjeti, ali i moci da nas razumije. Jako mi je drago kada u planini sretnem istomisljenike ( kako kazzu i njima isto) i skontass da nisi ti jedini ludjak koji nedeljom ujutro nema nista pametnije nego poraniti, uprtiti upakovano i uzivati u snijegu, suncu prirodi........Da to uzivanje nebi postalo opasno po zivot, mislim da je potrebno uvijek, opet i iznova vjezbat odredjene radnje, jer ako se nesto desi tada nema sta da se razmislja (ma sve i da hoces da razmisljas, stres i panika cine svoje) i nema sanse da se nesto skonta, vec se sve mora raditi automatski, uvjezbano, sinhrono, stalozeno... kao da je dio neke pokazne vjezbe.

Alpinistica je umrla jer joj je pojas zaustavio krvotok nakon što je pala u prevjes, partner je nije znao izvući nit je mogao spustiti, a ona nije znala samoizvlačenje. Vjerujem da je i panika uradila svoje. Uglavnom situacija iz koje se penjačka naveza mora znati iščupati bez puno pameti koštala je nekog života.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za EODa , drugar, ja sam jednom htio da testiram neko padanje, otprilike 30 cm,( trideset cm) , to je bilo toliko malo da se onaj amorrtizer nije ni otvorio ( kao sigurnost staticko uze 12 mm sa petzl schunt
i amortizer i pojas skylotec ) , a ja sam imao takav bol da tri dana nisam mogao stati kako treba. Kao da mi je neko kukove iscupao. Padovi nisu kao sa ljestava ili slicno gdje se docekas na noge ili ruke, vec na kukove i to BOLIIII. Imao sam osjecaj da mi se vilica od bola ukocila i sad to je bila "igra" i simulacija ali sa par metara otresti to stvarno mislim da onaj amortizer sluzi samo da nisi bass na mjestu mrtav. Nikad to vise nisam ni probao (vjerovatno je i tad mladost i eksperimentisanje prevagnulo) i nadam se da mi se nece ni desiti, ali za ne daj boze na sigurnosni konop (uvijek koristim dva sistema potpuno neovisna) uvezem mamuze oko cipela i preko karabina kacim na grudnu gajku. Vezice idu kroz bocne gajke na stomacnom pojasu. Nisam jos imao priliku da isprobam tu moju smozgalicu (srecom) ali po nekoj logici ako otresem u "slobodnom" prilikom kocenja amortizacija je na petama i grudima i automatski se noge skupljaju u butinama. Tako da pri padu od par metara moze sa desiti samo da nategnem misic na butini, tj da se nadapnem petom u gu..u . ali ipak bolje od onog strahovitog bola u kukovima. Taj sistem istovremeno koristim i za penjanje, ali ne skidam ga dok nisam na sigurnom.
Stvarno mi je zao te jadne alpinistice, a tog njenog partnera bih za primjer osudio za nepruzanje pomoci, pa papak kad nema pojma neka se onda i ne petlja. Zo je stvarno jedna tragedija u zivotu kad mislis da imas nekog da je tu da ti pomogne u nevolji, a ono corak i nista od tog ( papak se garant nije ni sjetio da uzme mobilni i snima partnericu i zaradi koji pfening)