Poslao: 04 Apr 2017 22:48
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7686
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Imamo vojsku kakvu imamo , 30 000 ljudi ,opremljena time sto imamo. Vremenom ce sve manje tehnike biti. Takva nije dovoljna velicinom, znaci treba nam pored Ativne prof . Vojske i nesto masovno.
Laka pjesadija -lako naoruzanje nemamo za vise jer sve ostalo je u aktivnoj vojsci sa nekom ratnom rezervom.
U slucaju napada moze pruziti podrsku popunu aktivnoj vojsci , t.j. obrnuto .
Milicija nacionalna garda ili kako god je zvali .
U sklopu lokalnih zajednica bolje se organizuju , treniraju ,reaguju.
Lakom pjesadijom izbjegavas direktnu borbu ali radis zasjede , zaprecavanje ( dok ne dodje konjica ) . Mozes osiguravati dubinu , putne pravce ,raskrsca, mostove, vazna mjesta/objekte, izolirati mjesta pojave terorista /diverzanata.
Laka pjesadija je prilicno sama o sebi .
Uglavnom u slucaju sukoba imas osobu koja je prosla osnovnu obuku i mozes je dalje obucavati /popunjavati gubitke u vojsci , u ratu se nema bas vremena. Sa boljim uslovima daju se ljudima POVR , jaci MB i sl .
Bez tog koncepta u slucaju potrebe covjeka cemo teze obuciti. Treba nam vise vremena , od nule se krece.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Apr 2017 22:57
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Napisano: 04 Apr 2017 23:50
victoria ::To je NAJBITNIJE čif ! Ja ti kažem da je obuka za LPAA u trajanju od DVA meseca više nego dovoljna.Ee,sada treba reći i kakva . . . sa mnogo praktičnog vežbanja umesto pasivnog slušanja nastave . . . trenažer,bregana i gađanje . . . recept.
Duzina obuke se navodi u satima. Neke armije napucaju vise sati u toku dana, a neke ostavljaju vise slobodnog vremena.
Sluzenje vojske se sastoji od vise od same obuke. Posle obuke ide deo gde je obuceni regrut aktivni vojnik. Zato se zove sluzenje, a ne obuka. U tome sistemu ne mora da postoji profesionalni vojnik, tako da ako zelis stajacu vojssku, vojni rok mora da bude duzi od obuke.
Sluzenje vojske se sprovodi u skoro svim vidovima i rodovima. Negde je obuka kraca, a negde duza. Duzina vojnog roka obicno nema toliko oscilacija (mada mornarica je uvek imala duzi rok).
Kada si ti sluzio LPAA, ona uglavnom nje imala radare i sl. Ne kazem da je sada ima, vec da sa tehnickim unapredjenjem i obuka mora da postane kompleksnija, a samim tim i duza.
Tema je povratak sluzenja vojnog roka. To bi znacilo da s profesionalni vojnici ukidaju i zamenjuju rocnicima.
Dopuna: 04 Apr 2017 23:57
goxin ::
Laka pjesadija -lako naoruzanje nemamo za vise jer sve ostalo je u aktivnoj vojsci sa nekom ratnom rezervom.
U slucaju napada moze pruziti podrsku popunu aktivnoj vojsci , t.j. obrnuto .
Milicija nacionalna garda ili kako god je zvali .
To se zove milicija, a ne laka pesadija. Problem je sto ona nema preveliku borbenu vrednost. Puskom ne mozes zaustaviti tenk.
|
|
|
|
Poslao: 04 Apr 2017 22:57
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7686
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Pa vidi , nije problem aktivirati jednu rezervnu brigadu ili vise koju ce popunjavati ljudi nakon obuke t.j. rotirati u njoj . Znaci i doobuka rezerve .
|
|
|
|
Poslao: 04 Apr 2017 22:58
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
CheefCoach ::
Tema je povratak sluzenja vojnog roka. To bi znacilo da s profesionalni vojnici ukidaju i zamenjuju rocnicima.
Ne, ponovno aktiviranje obaveze sluzenja vojnog roka ( koja je sada pauzirana a ne ukinuta) uopste ne mora da znaci ukidanje PV.
Profesionalni vojnici su postojali i dok je sluzenje bilo obavezno.
Odnos broja PV i vojnika na sluzenju se moze prilagoditi potrebama.
|
|
|
|
Poslao: 04 Apr 2017 23:08
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Napisano: 04 Apr 2017 23:59
goxin ::
Lakom pjesadijom izbjegavas direktnu borbu ali radis zasjede , zaprecavanje ( dok ne dodje konjica ) . Mozes osiguravati dubinu , putne pravce ,raskrsca, mostove, vazna mjesta/objekte, izolirati mjesta pojave terorista /diverzanata.
Ovo je vec gerila. Nazalst kada dodje do gerile, ti si vec izgubio rat. Ako ti je okupator kao sto su bili Nemci, koji streljaju civile, onda je pravo pitanje koliko se isplati imati gerilu.
Dopuna: 05 Apr 2017 0:03
goxin ::
Uglavnom u slucaju sukoba imas osobu koja je prosla osnovnu obuku i mozes je dalje obucavati /popunjavati gubitke u vojsci , u ratu se nema bas vremena. Sa boljim uslovima daju se ljudima POVR , jaci MB i sl .
Bez tog koncepta u slucaju potrebe covjeka cemo teze obuciti. Treba nam vise vremena , od nule se krece.
Osnovna obuka je mozda pola obuke u najboljem slucaju. Opet i treba nekoliko meseci da doobucis coveka. Za Rusiju koja ima veliku teritoriju bi to mozda imalo smisla, ali se bojim da bi nas pregazili pre toga.
Bolje je imati dobru obavestajnu sluzbu, i kada se oseti opasnost, posaljes sve na obuku. Naravno nije ni ovo savrseno resenje. Nije da obavestajna sluzba zataji, vec joj se cesto ne veruje.
Dopuna: 05 Apr 2017 0:08
Mercury ::
Ne, ponovno aktiviranje obaveze sluzenja vojnog roka ( koja je sada pauzirana a ne ukinuta) uopste ne mora da znaci ukidanje PV.
Profesionalni vojnici su postojali i dok je sluzenje bilo obavezno.
Odnos broja PV i vojnika na sluzenju se moze prilagoditi potrebama.
Mislim da je bila ideja da PV postepeno zamene one koji sluze obavezno.
Inace tu nema previse logike, PV kosta vise. Ako je za neku sluzbu neophodna specijalna i duga obuka, te je neophodno da obuceno lice bude profesionalno, onda se takvom licu moze i dodeliti podoficirski ili oficirski cin.
|
|
|
|
Poslao: 04 Apr 2017 23:14
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7686
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Kad sam rekao mozda ce dobiti POVR nekad, to sam rekao misleci na nove jer ni profesionalci ga nemaju . Imaju maljutke /fagot opasni su kao masovno sredstvo.
POVR je oruzje lake pjesadije.
Rucni Bacaci
MANPADS
Zaprecavanjem se usporava napredovanje neprijatelja a to znaci i miniranje .( protutenkovske mine su dozvoljene -mislim )
Ta vojska bi pomogla dejstvo profi vojske i obrnuto.
Ajd sad da krene tarapana koliko bi imali raspolozivih jedinica /ljudi ?
Ko bi cuvao kasarne , mostove , elektrane ,raskrsca ? ( dubina i sirina fronta )
Lokalizovati teroristicku grupu dok ne dodje specijala ?
Pogledaj Force Protection sta znaci .( ameri ih koriste )
Prvi zadatak vojske je odvracanje od napada , izgledati sto skuplji ( uvjek ima kalukulacija predvidjanja kostanja /gubitaka) .
|
|
|
|
Poslao: 04 Apr 2017 23:31
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Da krene tarapana koliko bi neprijatelj imao raspolozivih jedinica? Ne previse, jer su svi u istoj corbi kao i mi.
Zandarmerija je dovoljno brojna da pripazi na mosove i slicno. Ionako ih nemamo previse.
|
|
|
|
Poslao: 04 Apr 2017 23:34
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
goxin ::"
1.- dio vojske profesionalni sa silnom tehnikom ,aktivni dio vojske.
2-dio vojske laka pjesadija ( na nivou milicije ili narodnih odbrambenih snaga ) . Masovne jedinice na lokalnom nivou ( opstina ili grupa opstina ) , odsluzenje sa spavanjem kod kuce , obuka kao odlazak na posao . U sklopu obuke ,logorovanje sa bojevim gadjanjem na nekom poligonu . Kombinacija ONO i DSZ , predvojnicke obuke sa svim potrebnim za pjesadijsku obuku .
Moze se sve rjesiti ako se ima volje, ako bi privreda napredovala , moglo bi i bolje.
Ти цитираш мене, а ја тебе. Зови ме војводо, зваћу те сердаре.
У неком потенцијалном сукобу, своје јединице, организацију и формацију не одређуеш ти, него твој противник. Од њега зависи шта би ти требао да имаш у војсци. И ја би да за противнике имам Палестинце па да пред њих ставим батаљон "Каракал" са свим оним сјајним војникушама због којих пожели човек да има 25 година више (тада га његова лепота уопште не интересује уместо да ме као сада подсећа да сам некад имао 25 година мање). За поменутог противника је то довољно.
Са "нашим" потенцијалним противницима лаки батаљони нису довољни, већ се мора имати права озбиљна војска. Са стотинама тенкова, топова и хаубица....итд. итт. Свим родовима и службама, видовима, генералштабовима и свиме осталим. Само се све то мора направити ефикасно.
За контролу територије нам је лако комплетирати трећепозивце, полицију, жандармерију, и остале полицијске структуре. Одувек је било оних који воле да се придруже када се зна резултат и када им буде сигурно да су на месту где није опасно.
Потпуно се слажем да ако нам привреда буде јака, биће нам јака и војска. И ако плате у војсци буду јаке, имаћемо могућност да бирамо.
Размисли сам. Ја сам имао "част" да радим са официром везе који је био примљен као један од дванаест тражених (при чему се дванаест јавило за школовање) док је из моје генерације само из округа Браничевскогу Србији на школовање послато 5 ученика, завршило 3, од 250 оних који су конкурисали и прошли преглед. Замисли, од пет аутобуса пуних народа, нас тројица смо завршили школу. Вероватно зато што смо нешто вредели. Готово ни један од мојих школских другова није остао у активној војној служби (а и ред је, одавно смо доспели за пензију).
Нама је неопходно да радимо на томе да дете од 6 година зна шта је војник и чему ће тај да послужи, да дете од десет година зна да запали ватру, одреди стране света и правилно постави први завој или шатор, а да момак од 18 година, хтео он да буде професионални војник, или не, прође обуку војника на нивоу оног што се зове прва фаза основне обуке код нас, а посвуда по свету "курс младог војника". И да се та обука понавља како "војничина" не би заборавила знање. Исто важи и за девојке. Или роди, или иди на обуку неколико недеља годишње.
И то само из једног разлога. Око нас су припадници нато пакта, а они нам нису пријатељи. Иако говоре исти језик, иако код њих идемо да солимо задњице у мору. Дакле, пријатељи су далеко, Бог је високо, остаје само да се уздамо само у себе.
|
|
|
|
Poslao: 05 Apr 2017 07:46
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7686
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma svaka cast i taktikama i tehnikama vojnim . Svaka cast i vama zato sto ste uspjesno zavrsili skolovanje i bili uspjesni u tome.
Primjetio sam da ste bili vezista , komunikacije su mnogo vazne .
Vojnik u borbi trazi podrsku pomocu komunikacija , jednostavnim /klasicnim citanjem koordinata ili modernim sokockalima snimi i posalje i sliku cilja sa lokacijom . Navodno vec aplikacije za telefon imaju sa takvom komunikacijom.
Razvojem modernih komunikacija postoje i sredstva za ometanje . Tako da ce vojnik cesto biti uskracen da zove vatrenu podrsku .
Sad na nivou cete/bataljona to se moze apsorbovati sa izvidjackog /komandnog mjesta direktnim uocavanjem ( ostaje mogucnost da ce na manjim lokalnim nivoima komunikacija i funkcionisati ). Ali ostaje da je laka pjesadija osnova vojske, temelj , podrska na nivou odjeljenja / voda ( osa je bila odjeljensko oruzje /zolja induvidualno ., je mozda sve sto ce vojnik dobiti ako padnu komunikacije.
Rucni bacac i Rucni raketni bacaci uz MB ostaju osnovna jednostavna /jeftina sredstva podrske.
RB je nekako vazniji i kao razbijac bunkera ( termobarik ) ali i klasicno PO sredstvo ( razbijac bunkera moze biti i 64/90 mm ali za moderni tenk treba ti Strsljen ili Bumbar ) . Laka pjesadija caruje sumama gorama ali i urbanim sredinama ( rucni bacac sa mogucnoscu gadjanja iz zatvorenih prostorija).
Sve ostalo treba nadodati na lakog vojnika, najbolje se pokazala kombinacija pjesadije potpomognute oklopima , gdje je uloga tenka jurisni top. Pjesadija stiti tenk , tenk stiti pjesadiju. ( jurisni top /tenk je direktna podrska).
Nekako sa nivoa cete /bataljona mogu se uociti ciljevi za artiljeriju ( indirektna paljba ) i dobro je imati neku samohodku pri ruci , ali sa padom komunikacija sve je to sporije , dok se dobije informacija i koordinate , dok se nanisani prodje vrijeme.
A u pravu ste , protivnik diktira nasu vrstu odbrane , ali mislim da laka pjesadija treba da bude masovna plus podrskajacih sistema.
Lakog pjesadinca mozemo obuciti brzo ( vojni rok ) i da napreduje a slozeniji sistemi moraju biti profesionalci (naravno od onih koji su vec odsluzili vojni rok ).
Naravno da treba jace tehnike , ali mislim da cemo stagnirati vremenom, u odnosu na sadasnji broj . ( jedino ako nas ne doniraju ) .
|
|
|
|
Poslao: 05 Apr 2017 08:05
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3010
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Zato sam ja rekao da prvo treba ozbiljno da se presaberemo pa onda polako gradimo sistem. To će trajati a poslednji stadijum bi bio povratak služenja vojnog roka koji bi bio kraći od godinu dana ali aktivan i ispunjen praksom. Što se tiče propagande koja bi to pratila ponavljam da ako oni igraju prljavo ne ide da se na to odgovara sa pričama o slavnoj tradiciji i sl. Oni koji su meta za tu staru priču su već pridobijeni a za ideju traba pridobiti ostale. Nema sentimenta već surovo i manipulacija. Cilj je bitan a ne umetnički dojam. Kome je to važnije taj će još dugo da se čudi zašto nije ponovo uvedeno služenje vojnog roka. Ovo tvrdim. Nije štos da neko u skupštini izglasa pa da imate masovno izbegavanje ponovo. Treba da se ide koliko toliko bez gunđanja.
|
|
|
|