Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 2Ovo se svidja korisnicima: kybonacci, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I treba uvesti vojni rok, ali stvarno tog vojnika treva dovesti do savrsenstva tokom obuke ili bar pruziti mogucnost da svaki vojnik u sklopu svog kapaciteta bude maksimalno obucen.
Razumijem ja sve plan i program, ali streljastvo treba da bude i dodatna aktivnost poslijepodnevna.
Ispocetka vazdusna i radnje na suho maksimalno, kasnije bojeva .
Naravno kome je duznost MB njih okrenuti MB - u.
Umjesto lupanja strojaka i razno raznih gluposti..
Sta ce mu ucenje strojaka, imaju prece stvari da se vjezbaju.
Sve je stvar ljudi koji rade u vojsci da li ce sebe angazovati da prenesu znanje ili ce gledati da izbjegavaju obaveze a takvi ce i vojnici iza njih ostati.

• 2Ovo se svidja korisnicima: miodrag, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako beše parola za izbore " Glasajte za Vučića - glasajte za Srbiju".

Valjda tako narod reaguje i za služenje vojnog roka. Neko neće da služi Vučiću, neko hoće. Srećom pa njihova deca idu prva da odsluže, ili možda ne? pitanje je sad.

Jedva čekam da krenu pozivi, pa da vidimo. Ko je srbenda (a ako ne služi ima dobar razlog) a ko izdajnik (Đilasov).

I ako mislite da sam ispolitizovao, žalim, pustite bilo koju nacionalnu frekfenciju, oni to stalno rade.

• 6Ovo se svidja korisnicima: MagistarColovic, srecko81, VP6919, Klecaviks, Sim.a, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao i sve u ovoj zemlji ovako bitna tema se svodi na nebulozne rasprave i totalno mašanje poente. Samo par detalja kad već pričamo o služenju vojnog roka u Srbiji:

1. Dobro obučeni regruti koji imaju intenzivnu obuku u državi koja to nije uspela da pruži ni šačici profesionalaca??? Jeste vi nekad popričali sa vojnicima u VS? Jel znate koliko gađanja i vežbi imaju godišnje? Znači nema love i oficirskog mozga da se desetak hiljada ljudi koji su život posvetili vojnoj profesiji obuči redovno i dobro ali će sad odjednom ti isti oficiri i ta ista država da obuči 60000 polu-nezainteresovanih likova za 6 meseci da budu Izraelci??? Jel vi shvatate koliko je to besmisleno?

2. Kako god okreneš, ova država može da izdvoji max do 2% bdp godišnje za odbranu. Znači oko 1 milijarde dolara. Kojom magijom obučavaš, hraniš, plaćaš oficire i logistiku za 60000 ljudi godišnje i plus nabavljaš modernu tehniku za sve njih? Opet nebuloze.

3. Ko je debil da do 18.-e godine nije naučio da zategne krevet, tome četiri vojske ne mogu pomoći. Vojska nije socijalna ni obrazovna ustanova. Njen je posao da brani državu i narod najbolje što može, sa raspoloživim sredstvima. Vaspitanjem se bavi porodica i obrazovni sistem.

4. Iskustvo najnovijeg sukoba od pre bukvalno par nedelja nam je pokazalo šta može armija rezervista sa opremom i doktrinom iz osamdesetih, protiv osrednje armije sa nešto moderne tehnike i efikasnom komandom. Videsmo i kako je visok moral, kad dronovi skidaju glavu čim se pomoli nos i koja je tuga kad se hiljade klinaca 2000.-o godište vraća kući u crnim vrećama jer znaju da "zategnu krevet" ali to ništa ne pomaže kad ti je nad glavom ***eni dron. Bukvalno smo imali pred očima tragediju te logike razmišljanja o sistemu odbrane u 2020.-oj godini.

5. Okruženi smo armijama koje su bukvalno sve i jedna blizu ili značajno slabije kvantitativno i u ljudstvu i u tehnici od nas. I sve teže da se modernizuju bez ikakvih najava značajnijeg povećanja brojnog stanja. Bukvalno nam je nacrtano kako bi sledeći sukob mogao izgledati. Jasno je da bi bio lokalni, brz, ograničen i sigurno uz upotrebu dronova, ometanja, podrške iz vazduha, guranja diverzanata i borbu u urbanim sredinama. Naš genijalni odgovor "napakuj par sto 'iljada rezervista, popakuj u Dajčeve i šalji da ih rešetaju čim pomole glavu." Taman da krenemo putem Jermena.

Jbt. kako ne razumete da je 1985.-a davna prošlost. Nema plavog, nema DSZ i ONO, nema hiljada tenkova koji čekaju da krenu preko panonske nizije pa da ih zaustavljamo dok forsiraju Savu i Dunav a drug vrhovni i SIV sede u bunkeru u Konjicu dok Unis i BNT rade punom parom a TO vrši diverzije iza neprijateljskih linija. Rat danas izgleda drugačije. Klinci danas razmišljaju drugačije. Oružje je drugačije. Mnogo je bitno da si tehnološki napredan. Da imaš opremu i ljude koji razumeju prednosti i mane tehnike, koji su obučeni, koji brzo donose odluke i znaju da koriste savremene sisteme, prate šta se dešava i prilagođavaju se. Mnogo će bolje današnji sukob rešiti 20 000 dobro opremljenih i obučenih profesionalaca nego 150 000 priučenih, loše opremljenih prašinara. Jednostavno pregaziće ih, a pravog rizika od masivne invazije gde ti trebaju stotine hiljada pušaka za odvraćanje jednostavno nema. Novca i za masovnost i za savremenu tehniku i za vrhunsku obuku jednostavno nema. Možeš da izmisliš šta hoćeš i budeš kreativan koliko hoćeš, to nije moguće. Radi se u granicama mogućeg i bira se najracionalnije rešenje. Sve ostalo je igranje sa sudbinom države i sistemom odbrane zarad jeftinih političkih poena i populizma.

• 5Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Klecaviks, tomigun, Sim.a, VP6919
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Idealno je da imaš i modernu tehniku i mnogo vojnika i vrhunsku obuku. Život nije idealan, naročito kad si mala siromašna država kao što je Srbija. Znači praviš kompromis i prilagođavaš se. Imaš vojsku u koju praktično 30 godina nije ozbiljnije uloženo u modernizaciju. Imaš trend smanjivanja i modernizacije bukvalno svih vojski u okruženju. Realna opasnost su ti uglavnom brzi asimetrični sukob na relativno malom delu teritorije gde možeš imati kod protivnika upotrebu dronova, lakog oklopa, modernih POVR i MANPADS i podršku iz vazduha znamo kog saveznika. Ni u najluđim snovima ne možeš u narednih deset godina imati na pragu države armiju od 100 000 ljudi jer takve u okruženju naprosto nema niti iko pokazuje nameru da istu pravi. Operativni troškovi VS su takvi kakvi jesu. Viškovi love za modernizaciju postoje i evo već tri godine se neke nabavke vrše. Ti viškovi neće biti bitno veći uskoro. Pitanje od milion dolara je:

Da li sad opet od**bati modernizaciju i to malo viškova novca iz nabavki prebaciti u povećanje operativnih troškova zarad mogućnosti kontrole dubine teritorije u slučaju sveopšte invazije na Srbiju od strane armije veličine 100 000 plus ljudi koje nema nigde ni u najavi?

Ajde da malo prođemo matematiku. 1999.-e su naši Mig-29 imali 12 godina, tenkovi m-85 10-12, kompletan PVO oko 20 a neki sistemi i 12-15 godina. Tehnološki jaz sa protivnikom bio je ogroman u takvoj situaciji. Sad, 21 godinu kasnije sve je tri puta starije a drugi nisu tavorili. A naš odgovor je da i to malo viška para ulupamo u povećanje brojnog stanja vojske kojoj ćemo ostaviti tehniku iz 99.-e dosuše 20 godina stariju i dosta redukovanu u broju?
VJ je 1996.-e koštala kad se preračuna oko 1.6 milijardi današnjih dolara. Znači ona armija bez dinara uloženog u nabavke. Puka operativa. Neka magijom sadašnja VS sa služenjem i nešto manjim brojem ljudi uspe da prepolovi tu cenu, to je opet cifra koju cirke mi imamo na raspolaganju gosišnje, samo za puku operativu. Bez dinara za modernizaciju. Koga može da pobedi i odvrati takva vojska? Ko tačno danas može i ima bilo kakve političke ili strateške interese da nam na granicu pošalje 100 000 vojnika? U kom scenariju mi treba da se branimo od takvog protivnika i da kontrolišemo "dubinu" teritorije obučenim rezervistima? Armija se pravi za buduće sukobe, ne za prošle i ne zbog tradicije i sigurno me zbog "uvojničavanja" metiljave omladine.

• 2Ovo se svidja korisnicima: VP6919, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мандатарни војни рок не треба да буде сам себи циљ.

Ако ће он помоћи друштву и поједницу (већа резерва, пружање могућности појединцу да научи нешто ново, бенифиције при конкурсима(посао, образовање итд.), јачање психе и физичке моћи појединца, новчана корист макар и минимална) онда треба подржати тај облик служења.

Ако ће војни рок у цјелокупном погледу нашкодити друштву и појединцу онда је боље да остане овако. Краткорочна корист у овом случају не би смјела бити испред дугорочне.

Ако се појединац након завршетка службе поноси тиме, а није имао никакве користи, нити је друштво имало користи од њега, онда је служба сама себи циљ.

Питање: Како ће Србија ово издржати са економске стране? Мало се разумијем у економију и са те стране слабо шта видим позитивно.

• 5Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, MB120mm, Petar35, voja64, theNedjeljko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trenutno kompletna vojska po podacima sa wikipedije ima 40 000 pripadnika i 50000 rezerve.
Pretpostavljam da je stvarna brojka aktivnih pripadnika manja, plus sto su raspoređeni na borbene i neborbene zadatke.

E sad ina tu i oficira i doktora i svega..

Koji je stvarni broj ko ce znati, ajde da su ovi brojevi na wikipediji nesto cemu se tezi.

Plus sto cujemo price da vojska odlazi.napusta.

Godisnje Srbija moze da regrutuje 80 000 vojnika.
Ajde da prepolovino tu brojku na 40 000, to bi znacilo formiranje novih Brigada.
Ako misle po 6mjeseci vojni rok, po 2x20 000, to bi nekako realna brojka bila.
Plis godisnje bi izbacivali 40 000 obucenih rezervista.
U slucaju necega, lakse bi od 200 000 dobili 50 000 mobilisanih rezervista (a i vise) nego od 50 000 da imamo 100 posto odziv.
Eto tako ja to gledam...
A niko ne zna kakav nas rat ocekuje, iskreno se nadam da ga nece ni biti..
Slozenije zadatke mora da obavlja profesionalni vojnik kao i obuku sa vojnicima. Ne trebaju one fore da stariji vojnik bude desetar. To mora da bude profesionalni vojnik.

Tako da ja ne mislim da ce se vojska nrsto puno uvecati, ali cemo solidnu rezervu dobiti za par godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da vlast nema šanse da uvede obavezan vojni rok. Istog momenta bi značilo gubitak vlasti. Bez obzira na to što većina podržava uvođenje, to je samo na rečima!
Umesto toga možda bi bilo bolje napraviti prelazno rešenje...recimo:
Uvesti obavezno služenje vojnog roka za sve koji se bave poslovima bezbednosti (policija, portiri, privatna obezbeđenja, privatni detektivi...itd). To bi recimo obuhvatalo sve koji se trenutno bave tim poslovima a nisu ranije služili vojni rok što praktično znači svi ispod '86 godišta ako se dobro sećam. I da kao takvi imaju obavezu jednom godišnje 15 dana ili jednom u 2 godine mesec dana da učestvuju u vežbama i obnavljanju obuke za Ves koji imaju. Dobila bi se vrlo dobra rezerva od bar 30.000 ljudi... muškaraca i žena.
Kasnije bi moglo da se postepeno uvode i druga zanimanja...možda po ključu ko radi u državnoj upravi mora odslužiti vojni rok( to bi uključivalo i političare). Kasnije recimo svako ko radi u bilo kojoj formi u kojoj država ima udeo vlasništva...i tako redom do trenutka kad bi se uveo vojni rok za sve!
To je princip kuvanja žabe, koji pali kod nas...svako lomljenje preko kolena bi imalo za posledicu negodovanje i frustraciju nekog broja onih koji kontriraju svemu i svačemu.
U konačnom mislim da bi vojni rok trebao biti za sve muškarce obavezan a za žene koje to žele!
Nikako ne uvoditi civilno služenje i nikako ne uvoditi prigovor savesti.
Sad kako se tehnologija razvija u vojsci mogu da nađu mesto čak i invalidi...jedinice za elektronsko ratovanje, jedinice za upravljanje bespilotnim i robotizovanim platformama...itd!
Znači samo onaj koji ima "F" dijagnozu bi bio nepodoban za služenje vojske.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Polemarchoi, Luka, theNedjeljko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dotakli ste ste se mnogo stvari koje imaju veze sa temom, al i onih koje su off..

Stvar nije nepopravljiva i mogu se dovesti u red kad bi neko kako treba obratio pažnju na suštinu.

-Za mnoge stvari smo sami krivi kao društvo.
-Država je širok pojam, kao i odnos ka istoj- širi je pojam od pojma državnik i politika. Oni se menjaju država je tu za mnoge generacije. I od nas samih zavisi kakva će opstati.

-Na ovim prostorima smo stotinama godina nismo promenili mesto boravka, a država je postala sve manja i manja.
To je odraz povlačenja pogrešnih poteza.

-Onog trenutka kad se Državnik i Ministarstva krenu baviti isključivo, državom, i društveno korisnim institucijama, a ne politikom stvar će biti drugačija.

-Politiku u svim institucijama treba zabranitni. Svak ima pravo na lični izbor, al to ne sme uticati na opštu dobrobit društva-ni jedna razlika.

-Pored prava-naročito mlađe generacije svi smo zaboravili DA postoje: dužnosti, obaveze, i odgovornosti.

-Takođe zanemarena je i porodica iz koje potiče vaspitanje, kao i ozbiljnost vaspitno obrazovnih ustanova koje odavno nemaju tu sposobnost. To treba vratiti.

-Posle toga vojni rok je samo nastavak formiranja ličnosti.

-Ljubav i poštovanje prema zemlji je širi pojam od političkog stava i političarenja.

-Ne može se ići napred dok se takve stvari ne razjasne u glavama počevši od ljudi na vrhu do običnog građanina, i prioriteti jedne zemlje postave na prava mesta.

Vrlo jednostavno.

• 6Ovo se svidja korisnicima: kybonacci, voja64, VP6919, bojank, nemkea71, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Nov 2020 10:13

• 4Ovo se svidja korisnicima: sakota79, VP6919, Luka, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi sad ovde raspravljamo ali da li iko zna šta je zvaničan stav?
Treba uvesti obavezno služenje po MO zbog kog razloga?
Meni je to verovatno promaklo jer se ne sećam. To što neki ovde iz dobro obaveštenih izvora prenose nije baš nešto na šta se možemo osloniti. Ne mislim ništa loše već prosto njih niko ne drži za reč.
Neko je pomenuo kako nemamo ko da tera tehniku. Imaš nezaposlenost, imaš tehniku a imaš nedostatak vojnika. Mi smo fenomen onda. I sad ćemo to jednostavno rešiti odsluženjem od par meseci? Meni to ne izgleda kao rešenje ali eto neka ostane da sam rekao sad a ne posle.
Ja sam već na ovoj temi rekao ali da ne skoči neko da mi kopa oči drugosrbijanske itd.
Vojni rok država može da uvede kad hoće. To se radi silom i silom se sprovodi. Kad se to uvede šta ko god mislio više nije bitno.
Sva priča ovde je iz nekog dobronamernog ugla onih koji ovde žive. Mene to lično ne kači. Ja više ni za rezervu nikom ne trebam ali voleo bih da bude bolje nego što je bilo zbog onih koji dolaze. Meni je najlakše da ovde mamuzam kako treba vojni rok da bude dve godine. Ali što bih to radio? Da se muči neko jer sam ja nervozan ko zna zbog čega?
Treba to dobro odmeriti kao što je trebalo i kod prestanka. Sramota da svako malo menjamo sistem odbrane a sve oko nas isto kao što je i bilo. I nije to do političara koji prekinu ili pokrenu već do profesionalaca tamo koji sede i čekaju penziju ili stan ili povoljni kredit umesto da se oglase (u okviru sistema naravno ne na tviteru) i da se to ozbiljno radi. Ovo je sad priča kao sa ukidanjem. Komedija i politička kombinacija za raspaljivanje podrške. Ako je izvagano nema šta da se priča već se uvodi i radi jer je sve spremno a ne ovo puštanje probnih balona da ne kažem prdež u internet vasionu u očekivanju odgovora sa druge strane i čitanje istraživanja javnog mnjenja.
Patriotizam, rodoljublje i sl. nema veze sa obaveznim služenjem vojske. To je bajka za decu. To je dužnost a onda zakite u propagandi i čast. Ali prvo dužnost koju ti nametne država, sistem, aparat. Nema tu filozofije, pevanja u autobusu i sličnih budalaština. Nije to izlet već susret sa nečim što te uči da ubiješ drugog, uništiš drugom i povrediš najgore a sve vreme pokušavajući da on tebi to ne uradi. Nema tu priče. Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti. Vojska služi da te ne opljačkaju a kad imaš priliku ti opljačkaš i pokradeš radi plena. Okrenuto prema vani naravno. Oduvek je tako. To je njoj svrha a ne nasipanje patriotizma, vaspitanje i obrazovanje. Sve to učenje od postavljanja eksploziva do vožnje kamiona je tome namenjeno. Ne da ti budeš pametniji već da bolje poharaš. To što ako prođe bez rata je usputna dobit ali nije osnovna namena vojske. Mislim, to je propaganda za navlačenje da se služi ali valjda na ovom mestu niko nije toliko naivan. Većina smo odslužili, prošli periode koji se ne pominje ovde i odrasli smo ljudi. Ako ne otimaš imaš samo trošak. Preveliki trošak na kraju obesmisli i oslabi tvoju mogućnost da se braniš i napadaš. To smo jednom već prošli.