Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 7Ovo se svidja korisnicima: sakota79, Mercury, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, kybonacci, Georgius, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ispratio u "Dozvolite.." priloge o služenju u drugim zemljama... snimio sam jednu stvar koja mi se dopala , mislim da su Švedjani u pitanju...
Kod njih popunjava online anketu svako ko postaje punoletan, uzimaju se i filtriraju motivisani ljidi, čini mi se, u dva roka po 4-5000 ljudi služi, što je jedva 15% populacije koja puni 18 svake godine...naravno da imaju velike povlastice kasnije pri konkurisanju za posao, zdravstveno osiguranje i još dosta beneficija, akp kasnije upisuju faks itd... čini mi se OK priča, služiš državi-ona ti nešto vrati i brine o tebi jbg za ljubav je potrebno dvoje 😁...

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:RJ
Ako vi nemate osećanje pripadnosti državi, obavezu u sebi da treba da joj se odužite jer će vam sutra to što ste naučili u toj vojsci koristiti da se zaštitite i da je ako zatreba zaštitite, onda ne treba niko da vas prisiljava da idete u vojsku pa makar vam i platio.
Ja se sa ovim slažem, ali je ovo pitanje daleko komleksnije i psihologija igra veliku ulogu. Napisao sam da se kvalitetna pešadijska obuka može organizovati za 3 meseca, i sa tim se ovde velika većina slaže, ali da to ne čini vojnika. Šta je problem !? Tebi u vojsku dođe klinac koji je zaradio ogroman novac u IT industriji, dođe ti državni prvak u boksu, dođe ti nabolji student prava, dođe ti sin milionera, dođe ti momak koji je najači u svom selu, dođe ti direktor filijale banke, dođe ti sudijski saradnik... I svima njima treba da nametneš vrhovni autoritet vojske i dovedeš ih u stanje da bezpogovorno izvršavaju naredbe pretpostavljenih, a oni na to niti su spremni, niti su na to "programirani", niti uopšte oficira uzimaju za ozbiljno a kamoli za autoritet, pa neće njima "tamo neka polupismema budala da se pravi pametna i određuje bilo šta" nisu se oni tu prijavili da grade karijeru i ostanu tu do penzije... Jedno je biti patriota, a drugo je pristati da se podvrgneš hijerarhiji, čemu po prirodi daješ otpor. Zna se kako se to radi, ali je malo vremena pa će to morati po "ubrzanoj" proceduri.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Hektor, kybonacci, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако је војни рок обавезан, и ако то важи за све, онда не треба да се питамо како мотивисати људе да служе. Треба да разматрамо како их демотивисати да ескивирају.
Ако је војни рок добровољан тада има смисла причати о мотивацији.

Али џаба сва ова дискусија када се не зна шта држава тачно има на уму и шта јој тачно треба. Нека општа прича о бољој попуњености није довољна.

• 2Ovo se svidja korisnicima: VP6919, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mnogo je lakše raditi sa ljudima koji s motivisani da budu tu, a ne samo da dolaze po sili zakona. Trebalo bi naći da mladima to bude prihvatljivo i da većina to hoće, oni baš neće i ne trebaju. Pravilnom slekcijom se ti mogu kloniti. Time se dobijaj dve stari, lakše se uspostavi autoritet, a sa druge strane ima manje onih koi će se poseru u pušku.

Nije čak ni teško to uraditi kako treba. Trenutno smo u tom procesu. Pa će vidimo kako će ispadne. Kad prva generacija prođe, sve će biti potpuno drugačije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::Mnogo je lakše raditi sa ljudima koji s motivisani da budu tu, a ne samo da dolaze po sili zakona.
То заиста није тешко. За почетак довољно је да се ти војници, рочници, не осећају као робијаши. Да их се не третира као стоку, да имају бар некакву слободу и да у униформи изгледају другачије од радника на грађевини (који такође носе углавном м93 ).
И треба да буде јасно да су "квантитет и квалитет" потребне мотивације директно сразмерни дужини војног рока. Некоме ко служи три месеца заиста није потребна посебна мотивација. То ће схватити као мало дужи активни одмор, летњи авантуристички камп. Место где може да себе провери и мало да се такмичи са другима. (а кроз тај процес и старешине могу ошацовати коме вреди понудити професионални уговор).
Шест месеци већ постаје период који утиче на неке планове у животу. То и све преко тога је значајно време и ипак захтева некакву компензацију.

Citat:Trebalo bi naći da mladima to bude prihvatljivo i da većina to hoće, oni baš neće i ne trebaju. И ово је тачно. Истовремено и пипаво. Треба војску учинити привлачном али не треба подилазити маси и девалвирати "дух службе".
Ако овде нисам довољно јасан илустроваћу примером: Сви би (или бар већина) хтели да буду нешто посебно, да се издвоје из масе, да буду некакви "специјалци". И да се то види. Колико пута смо и овде чули питање "а хоћу ли добити црвену беретку"? Деведесетих је ту црвену/бордо беретку носио и ко треба и ко не треба. И тај симбол је девалвиран као и све остало.
Мора да буде јасно шта се "добија" а шта се заслужује. Како ипак не могу сви све, тако та признања и одговарајућу симболику треба поделити на више мањих. Да свако има прилику нешто да заслужи и то другима да покаже.
У том светлу треба гледати и ону баналну причу о значкицама коју сам потегао пре неколико страна.

Citat:Trenutno smo u tom procesu. Pa će vidimo kako će ispadne.
Знаш нешто што ми не знамо?

Citat:Kad prva generacija prođe, sve će biti potpuno drugačije.
Истина! Навика је чудо.

• 1Ovo se svidja korisniku: kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:То заиста није тешко. За почетак довољно је да се ти војници, рочници, не осећају као робијаши. Да их се не третира као стоку, да имају бар некакву слободу и да у униформи изгледају другачије од радника на грађевини (који такође носе углавном м93 Mr. Green ).

To je druga faza, koja je vezana za one prve generacije. Ako dođu sa pozitivnom slikom vojske kući, prihvatanje vojske će biti mnogo lakše kod sledeće. Ovo o čemu pričam je prevashodno za pre odlazak u vojsku. Da svakoj sledećoj generaciji bude normalno. I na solidnom nivou. To mora stalno da se održava.

Citat: И треба да буде јасно да су "квантитет и квалитет" потребне мотивације директно сразмерни дужини војног рока. Некоме ко служи три месеца заиста није потребна посебна мотивација. То ће схватити као мало дужи активни одмор, летњи авантуристички камп. Место где може да себе провери и мало да се такмичи са другима. (а кроз тај процес и старешине могу ошацовати коме вреди понудити професионални уговор).
Шест месеци већ постаје период који утиче на неке планове у животу. То и све преко тога је значајно време и ипак захтева некакву компензацију.

Tri mesca osim za strelca je beskorisno. Ja sam pristalica odvojene obuke i služenja. Prvo obuka, pa onda vojnik. Dve celine tokom roka. Bitno je u startu staviti što duži rok, tipa devetmeseci, a ne kasnije prodžavati isti, jer će automatski da utiče na odziv.

Citat:Знаш нешто што ми не знамо?

Jok, samo čitam vesti ko i svi ostali. Generalno je prisutan pozitivan izgled vojske, o vraćanju vojnog roka se ozbiljno razmišlja, spominje se plata i takve stvari.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Motivacija će za većinu biti kao i pre. Nema stalnog radnog odnosa dok ne odslužiš vojsku jer niko neće da te primi. Ne isplati im se. Pomiriš se da moraš da odslužiš. A ispraćaj i ostalo su već narodni običaji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::Tri mesca osim za strelca je beskorisno. Ja sam pristalica odvojene obuke i služenja. Prvo obuka, pa onda vojnik. Dve celine tokom roka. Bitno je u startu staviti što duži rok, tipa devetmeseci, a ne kasnije prodžavati isti, jer će automatski da utiče na odziv.
Потпуно сагласан.
Али баш због овога је важно знати које су тачно потребе војске и проценити их реално. Само да не буде "фали нам посада, дај да вратимо рок па ћемо после видети шта ћемо". Да због потребе од пет-шест хиљада људи подигнемо педесет хиљада. Нити ми имамо пара нити довољно инструктора да сву омладину држимо у војсци девет месеци или годину дана. Још један разлог да се јасно одвоји основна обука од редовне службе по јединицама.
Својевремено си споменуо (а и ја сам овде писао нешто слично пре пар година) да та основна обука треба да буде и селективна или као селективна. Нека одраде та три месеца, нека виде како је то, нека се мало навикну. Много ће више момака пожелети да настави кад је већ у униформи него да их маме из цивилства. А и старешине (искусни инструктори, водници и заставници, не некакви десетари рочници) и они ће видети ко би само сметао а кога ваља примити и како га усмерити.
У том простору негде треба тражити решење.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::Motivacija će za većinu biti kao i pre. Nema stalnog radnog odnosa dok ne odslužiš vojsku jer niko neće da te primi. Ne isplati im se. Pomiriš se da moraš da odslužiš. A ispraćaj i ostalo su već narodni običaji.


Hm, šta ga znam. To je verovatno lakši način, mada i tu pitanje koliko, sada sa dosta privatnih poslodavaca. Al dali je najbolji? Mislim da zapravo sve to može drugačije.

Povodom ovih plata koje se vrte, ne treb na to amo gledati kao vojnik će sam da potroši na kurve i kokain. Ima dosta onih kojima će u kući taj novac značiti.

Citat:Али баш због овога је важно знати које су тачно потребе војске и проценити их реално. Само да не буде "фали нам посада, дај да вратимо рок па ћемо после видети шта ћемо". Да због потребе од пет-шест хиљада људи подигнемо педесет хиљада.

To tek zparavo da vidimo. Niso ni blizu toga.

Citat:Својевремено си споменуо (а и ја сам овде писао нешто слично пре пар година) да та основна обука треба да буде и селективна или као селективна. Нека одраде та три месеца, нека виде како је то, нека се мало навикну. Много ће више момака пожелети да настави кад је већ у униформи него да их маме из цивилства. А и старешине (искусни инструктори, водници и заставници, не некакви десетари рочници) и они ће видети ко би само сметао а кога ваља примити и како га усмерити.
У том простору негде треба тражити решење.

Ja mislim da je bolje da vidiš vojnika uživo kako se onaša, nego da ga na osnovu neog pregleda rasporediš negde. Ja sam trebao da budem vojni policajac,na osnovu čega tačno? Vojnik prve klase psiohofizički i takmiči se u borilačkoj veštini? To upućuje da sma ja sposoban da nekome isčupam ruku. To sve jete tačno, jer imam i veštinu i volju da o uradim ako treba. Sa druge strane ja sam katastorfalan strelac, a tek se na rednom broju 1 to videlo. Pa je bilo prilagođavanje. Toliko je bilo loše da sam uspeo da pogodim jedino ćošak susedne mete. To smo sanirali potporučnik,neki fini major i ja. Bilo je bolje sledeći put.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
A da ti nije možda samo nišan bio "nebaždaren", pa ti je puška "vukla" van mete? Kad provališ gde "vuče", posle gore, levo, 1 metar, nije problem za maksimalan broj krugova u fiksnu metu, funkcioniše čak i na 350m.