Poslao: 07 Nov 2016 07:31
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
@vuk_82
Vranjanac malo vise pusta tastaturu, da tako kazem. Nije on ni pola od toga uradio sto je ovde napisao. Samo pokusava da docara atmosferu vojnog kolektiva Evo recimo ja sam sluzio vojsku i radim u vojsci i za sve ove godine video sam jedno cuveno cebovanje. Nisu tu mogli mnogo nesto da ga povrede. Cebovanje vise sluzi da se stavi negom do znanja da je kolektiv protiv njega. Sa druge strane bilo je i izlazenja na crtu sto ti kazes i tu su pojedini i u bolnici zaglavili. To sto ti ne mozes bez tople vode, zene, svoje sobe i jos nekih stvari nije do 21. veka, vec do toga sto si azdisao. A sta znaci azdisao nek ti prevede vranjanac
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Nov 2016 09:10
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Faki-Valjevo ::Nemora mnogo da košta ako je masovno i dobro organizovano...
Mora. Kada pricamo o obuci, ne priacamo samo o osnovnoj pesadijskoj obuci. Vojska se bazira na zdruzenim snagama, gde je pesadija manjina. Stoga treba prvo nabaviti svu skupu opremu, a onda obucavati ljude za nju (a tu se stvaraju troskovi).
Vojska koja se sastoji od ljudi naoruzanih samo automatskim puskama koji su isplaili po 100-njak metaka u zivotu, nema mnogo teorije da zaustavi dobro opremeljenu oklopno-mehanizovanu armadu koja ima brojnu podrsku iz vazduha.
Za vojsku za kakvu se neki ovde zalazu, onu iz SFRJ-a, je i onda trebalo izdvojiti 5% BDP-a. I na samom kraju JNA, u 80-tim, su postojali bataljoni lovaca na tenkove sa vozilima M 36 pravljeni sredinom 40-tih godina.
Izrael je zemlja koja je u ratu, jer sa Sirijom je samo zakljuceno primirje, te je neprimereno uporedjivati ih sa nama.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e....._world.svg
Crvene drzave jos uvek imaju obavezno sluzenje vojnog roka, a narandzaste planiraju da ga ukinu. Dominiraju one plave koje nemaju sluzenje vojnog roka.
Sluzenje vojnog roka je neophodno ako neka drzava mora da ima jako veliku armiju (tipa 10,15,20 % stanovnistva kao u Prvome Svetskom ratu), a mora samo ako i drzave u okruzenju imaju iste takve armije. Nazalost ako izbije rat onda su razaranja ogromnih proporcija, tolikih da rat postaje besmislen. To bi posebno vazilo za Srbiju gde je prisutna bela kuga.
Vracanje sluzenja vojnog roka u Srbiji ne bi donelo prakicno nikakve koristi. Drzava ne bi bila bezbednija. Pre svega zasada ne mozemo da priustimo da modernizujemo i opremimo i ovo malo vojske sto imamo. Dalje povecanje broja istoga bi aktiviralo trku u naoruzanju u okolnim drzavama, koje bi takodje povecavale vojne efektive. Jos gore je to da je vecina drzava u okruzenju u jakom saveznistvu koji bi im u najmanju ruku pruzilo novcanu i podrsku iz vazduha. I mi bi svi sedeli na velikome buretu baruta zeljni da zapalimo fitilj.
Inace vojsci nije posao da ispravlja vaspitne propuste koje vrse obdanista i skole.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2016 09:41
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 2920
|
Napisano: 07 Nov 2016 9:18
Dati određene privilegije svakom ko je služio vojsku (zdravstvena zaštita, umanjenje poreza...) i eto punih kasarni. To što nebi imali platu za vreme služenja, vratilo bi im se kroz takve privilegije.
Dopuna: 07 Nov 2016 9:41
CheefCoach
Dobar vojnik može da bude i onaj koji je ispalio i 10 metaka. U vojsci se uči kretanje, način korišćenja opreme, pravilno izvršenje komandi... a u ratu se troši municija.
Na svadbama se dosta municije sagori, pa niko od njih nije zbog toga specijalac.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2016 09:46
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Slaba vajda od kretanja ako ne moze da pogodi metu. I nije (skoro) svaki vojnik strelac kao 1914-te godine.
Inace i ucenje tog kretanja kosta. Moras da platis instruktora, onda da platis smestaj, odecu, transport i hranu onoga koga obucavas... Ako je taj ko sluzi vojni rok imao posao, onda placas makroekonomske troskove toga da ga odvalacis od posla, odnosno da ga usporavas u strucnome usavrsavanju.
Kada objektivno sagledas sve troskove (i rizike koji proisticu iz slanja nedovoljno obucenog vojnika u rat) usteda na municiji je verovatno najgluplja stvar koju mozes da uradis.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2016 11:54
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7686
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Pa dobro, silna vojska je smanjena radi izgovora o smanjenju troskova radi modernizacije.
Vojska nije modernizovana .
15 000 borbenog sastava je mali za odbranu zemlje. Za Bugojansku grupu , 19 ljudi, je trebalo nekoliko hiljada ljudi. I da su imali Specijalne jedinice , neko je morao obruc napraviti -izolovati podrucje.
Ima dosta generacija bez odsluzenog vojnog roka , primjer , ako imamo 10 000 regruta na obuci svake godine , poslije deset godina imali bi 100 000 rezervnih vojnika (uzrasta 20-30 godina ). Sad skontajte koliki je manjak pjesadinaca na propustenim generacijama.
Pjesadijska obuka je trajala nesto manje od tri mjeseca.
Sad napravite racunicu koliko bi trebalo vojnika i kako stimulisati ljude i kako popuniti aktivni sastav profesionalcima i aktivnom rezervom i kako odrzavati konstantan broj obucenih ljudi u rezervi .
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2016 12:18
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Smanjeni su i izdaci za vojsku u formi procenta BDP-a. Nekada je bilo oko 5%, a sada je manje od 2 %. Povecan je broj vojnika po ugovoru. Neke stvari su modernizovane, a neke se jos uvek rade. Nesto je sigurno odlozeno zbog svetske ekonomske krize. Vojske drzava sa slicnim brojem stanovnika, i slicnim budzetima, barem na papiru, obicno imaju oko 2 brigade, a mi ih imamo 4.
Za Bugojnsku grupu je koriscena TO, iz politickih razloga, pa je korisceno vise ljudi nego sto je uobicajno. Za takve slucajeve mi sada imamo dovoljno veliku Zandarmeriju.
Na frontovski rat treba zaboraviti. Ratovi ce se voditi manevrom. Takodje zaboravi na slucaj mi protiv svih (u okruzenju), jer je to prakticki neodbranjivo. Cak ako bismo mi povecali broj vojnika na maksimum, isto bi to uradili i ostali, pa bi odnos ostao slican.
Vojska pre svega pociva na tehnici. Dok se tehnika ne nabavi, besmisleno je pricati o sluzenju vojnog roka.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2016 12:27
|
offline
- Pridružio: 03 Jun 2011
- Poruke: 1644
|
Zar ne javljaju svakih par meseci da grupe gradjana cekaju pred kapijomi mole da dobrovoljno odsluze vojni rok? Eto resenja, neka obuce svakoga ko zeli.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2016 12:33
|
offline
- AS
- Građanin
- Pridružio: 30 Avg 2014
- Poruke: 275
|
vuk_82 ::
Prvo hvalis se kukaviclukom i kukavickim nasiljem, cebovanjem. Znaci neka gomila napada pojedinca i krije se iza gomile. Budi musko izadji na crtu tome i posle snosi posledice idi malo u bajbokanu, a ne tako kukavicki. Bolje onda isprebijaj desetara kada si takva faca. Usput to je kriminalno delo i to nasilno i to je samim tim protiv drzave koju kao bi branio u toj vojsci. Kazes drukare, pa brate onda se usprotivi propisima zrtvuj se zaista za menjanje tih propisa uradi nesto konkretno. Ti si nasilnik.
Upravo ta gomila prvo biva svesno terorisana od toga pojedinca, posle gomile ostava kazni i sl. ne znam kome neće pući film i ko će pristati da i dalje trpi poniženje od strane takvih idiota. Ako već hoćeh da budeš najpametniji, na štetu drugi, onda budi spreman i na posledice tih koje praviš budalama. Sada da li će ti staviti do znanje, prvo pojedinačno, pa ekipno, ili odmah ekipno,stvar je njihove sloge i tvojih zasluga.
vuk_82 ::
Gadi mi se ideja da spavam sa par smrdljivih ljudi u istoj prostoriji jos vise da delim sa vise desetina, da ne odrzavam higijenu. Ti se ponosis ciscenjem klozeta iza ko zna koje budaletine iz koje selendre. Ne tusirati se svaki dan. Znam da je ogromnom broju ljudi to uobicajeno i dalje, ali 21 vek je ne mogu da se slozim da je to normalno. Ne znam za tebe, meni nije bas pozeljno a ni normalno da budem bez devojke godinu dana, kako bi razvijao drugarstvo sa tipovima.
E vidiš nas je bilo 48-ljudi u vodu i svi u jednoj spavaoni, tuširanje jeste bilo jednom nedeljno, ali aznaš šta je najčudnije niko nije smrdeo, bar mi nismo imali tih problema sapun i voda su čudo. Nije se desilo, da neko ode na spavanje neopranih nogu, ili da se svako jutro i večene opere do pojasa. Istina, na samom početku, bunili su se pojedinci, jer nije bilo tople vode, ali su jednostavno pod pritiskom drugih pristajali i začudo nikom nije otpala noga ili ruka zbog toga. A za kraj te budaletine iz selendri, kako ih nazivaš, daleko su kulturnije od mnogih "kulturnih" osoba iz urbanih sredina kako u wc tako i van njega.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2016 13:21
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3010
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
@vuk_82
Npr. "Ti se ponosis ciscenjem klozeta iza ko zna koje budaletine iz koje selendre"
Čišćenje nije nikad bilo popularan zadatak ali nekad te zapadne po redu. Čistiš za drugima kao što i oni čiste za tobom. Bez obzira koliko ti pazio i sam prljaš pa prema tome…
Ako sa nekim deliš sve onda ne postoji više "budaletina iz neke selendre" jer se čuvate uvek. Možda sam ja imao sreće sa vojskom pa tako razmišljam i pamtim a tvoje iskustvo je bilo tako kako pišeš. Naravno da nisi sa svima isti ali ima granica koje se ne prelaze. Nikad u životu ja za moje ne bih mogao takvu rečenicu da napišem (ni mnogo blaže od ovoga a i nema zašto). Ne znam gde si i kad ti vojsku služio ali ovo je stvarno odvratno kako si napisao.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2016 14:32
|
offline
- Pridružio: 13 Maj 2015
- Poruke: 71
|
Узмимо да војни рок траје 6 месеци.
Ефективно 5 и 1/2 мес. (осн. пеш. обука- 2м., срецијалистичка обука-до 3м. и увежбавање 1/2м.).+ 1/2 месеца одсуства(не одједном).
Након завршетка обуке, постојала би обавеза доласка на увежбавања која би трајала 8-10 дана. Ова обавеза би се спроводила сваких 6 месеци почев од завршетка војног рока. Пожељно би било да сваки војник прође по 4 оваква увежбавања али би и 2 била добра.
Важно би било обезбедити квалитетне извођаче обуке и строго надзирати процес обуке. До сада смо имали прилике да видимо да квалитет обуке није исти у свим јединицама. Такође, осавременити процес обуке (савремени тренажери, наставни филмови, коришћење војних игрица прилагођених војној обуци-н. филмови и игрице би се могли користити и код повременог обучавања пасивне резерве - опремити у свакој општини мање војне центре рачунарима и видео пројекторима./ ти в. центри би могли бити опремљени и на пр. репликама АП ради освежавања знања употребе АП).
Током средње школе може се извршити својеврсна припрема ученика за осн. пеш. обуку. у виду разних курсева и предавања (прва помоћ, п.п. заштита, стрељаштво, склапање и расклапање АП и основни ставови при гађању... )
|
|
|
|