Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sima zna ::

Елем, што се тиче теме... једноставно треба ставити на папир колико нам треба професионалаца, дакле без официра, подофицира, ВМА и осталог медицинског особља итд и колико то кошта, наравно да им обезбедиш и пристојну плату, е онда исто да ставиш на папир колико кошта редован војни рок.
Исто да се стави на папир предности и мане и једног и другог система и да се уради озбиљна анализа тако добијених података и да се донесе коначна одлука.

Неко моје лично мишљење је да би профи војску требало задржати свугде осим у пешадији, наравно један део људи на редовном служењу обучити за ПВО, артиљерију, оклоп итд јер се у рату гине па да има ко да их замени.
Сви знамо предности кад имаш обучено становништво него да немаш и да у случају рата мораш више месеци да обучаваш људе а ситуација је стани-пани, а са овим бројем професионалаца колико их сад имамо у случају рата једва би имали времена да све мобилишемо, а да не говорим који би хаос био да морамо и да обучавамо људе, нити имамо где да обучимо толико људи нити би тада имали кога да их обучи.


Za prvo i imamo ovu temu. Zasada pola komentara su iskustva u vojsci, a ne i argumenti za sluzenje te iste vojske. Pola preostalih argumenata se ticu vaspitanja, a ne odbrane drzave; kao da je vojska postala kazneno-popravna institucija.

Pesadija cini 10-15 % vojske. Kada dodas ka tome i deo logisitke i sl., ispade da ti treba profiesionalna vojska za preko 50 % sastava. Uz profesionalnu vojsku postoji i profesionalna rezerva, iz koje treba da se popune oni sto poginu.

Mada uzmi za primer tenk. Kada ti pogine posada obicno i tenk biva unisten, ili tesko ostecen. A nama manjka rezervnih tenkova, tako da mozes da imas samo toliko obucenih posada. Sada to ekstrapoliraj i na druge rodove.

Da obucavas ljude koje posle u ratu ne mozes ni da opremis ni da naoruzas kako treba je po meni gubljenje resursa.

Ako budu uveli redovno sluzenje vojnog roka, bice to zbog granicarske sluzbe. Profi vojska i policija sami ne mogu da zatvore citavu granicu od ilegalnih imigranata.

Prvo treba nabaviti oruzje i opremu, i ako toga ima vise nego sto profesionalci mogu da zaduze, tek onda razmisljati o uvodjenju obaveznog vojnog roka.

• 1Ovo se svidja korisniku: VES 11119
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mogli su se malo angazovati na formiranju rezerve cak i bez aktiviranja opste obaveze.

Medjutim, sve se svodi na to da bez stabilnog finansiranja nema vojske ni u kakvom obliku.

Razmislite samo koliko bi morali pojacati budzet da bi i ovih 20 i kusur hiljada ljudi imalo pristojnu opremu, platu i obuku! Da avioni lete, da se trosi municija...

A tek onda koliko nam jos treba da bi imali obucenu rezervu, redovne vezbe i skladista hrane, goriva, municije i opreme.

Kao i u svakoj drugoj oblasti (zdravstvo, skolstvo...) svaka ambicija udari glavom u zid na pitanju finansija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U SFRJ se izdvajalo oko 5 % BDP-a za vojsku, i JNA je opet usla u 90-te sa lovcima na tenkove M 36 napravljenim negde oko '44-te. Sada se izdvaja oko 1,5 % BDP-a. Za ovih 20 000 bi trebali povecati budzet za 50-100 %, a za redovno sluzenje vojnog roka cak i vise.

• 2Ovo se svidja korisnicima: miodrag, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nasa geopoliticka situacija je takva da nam treba nekoliko stotina hiljada kako-tako obucenih vojnika (ukljucujuci zamenu za izbacene iz stroja, zamenu za one kojima je neophodan odmor i td.). Kada gace padaju, neprijatelj tada i napada, tako da opcija brze, kvalitetne i masovne obuke stanovnistva koje nije proslo vojnu obuku apsolutno otpada. Za zemlju nase velicine jedina opcija je opsta vojna obaveza sa sluzenjem vojnog roka. Optimalni minimum je po meni 6 meseci, ali treba poceti od onoga sto se u datoj politickoj situaciji (zemlji omeksanoj visedecenijskim specijalnim ratom) moguce.

Ja sam prirodno-tehnicke struke i ne priznajem te ekonomske argumente: koliko ce da kosta to sto ce momci u vojsci da pojedu, pa ves i odeca sto ce da pocepaju? Kad su kod tate i mame kostaju jos vise, Ja ne razumem ekonomiju, ekonomisti ne razumeju zakone odrzanja. Kosta gorivo i municija koja ce se potrositi za njihovu obuku, ishrana na kazanu i nosenje polovne uniforme je samo usteda za drzavu u celini.

@CheefCoach
Ja cu opet: obrnuto, 85% ljudi cak i u modernim armijama se primarno bori licnim naoruzanjem. Takodje, obicna, mornaricka,motorizovana, mehanizovana... pesadija takodje mora zahvatati vise od 85% brojnog stanja modernih armija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lucije, ne zahvata. Sva ta pobrojana pesadija je 10-15 % sastava. Oni se bore licnim naoruzanjem. Ostatak se brani licnim naoruzanjem.

Brigada kod nas ugrubo ima mozda 1200 pesadinaca od 4-5 hiljada vojnika punog sastava. Znaci 1/4 do 1/3 sastava su pesadinci. Na svaku brigadu ide barem jos toliko ljudi sto pozadinskih sastava sto RViPVO... Tako da je 15 % pesadije maksimum.

Nase geopoliticko okruzenje se sastoji od Americko-Nemackih satelita koji nisu niti samostalno sposobni niti voljni da nas napadnu, tako da situacija nije tako crna i drasticna.

Prednjace Rumuni sa 9 brigada (2 su brdsko-planinske), plus jednom artiljerijskom brigadom i dva artiljerijska puka:

https://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_Land_Forces#/media/File:Romania.png

Ali sa njima imamo tradiciju od 1000 godina ne ratovanja.

Onda Hrvate sa 2 brigade:

https://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_Army#/media/File:Croatia_Ground_Army.png

Pa Bugare sa 2 brigade:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_Armed_Forc.....lgaria.png

Dalje imamo Madjare sa 2 brigade:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Defence_Fo.....Forces.png

BiH sa 3 brigade (ali 1/3 sastava cine Srbi):

https://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Bosn.....ommand.png

Makedonce sa 1 brigadom:

https://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_the_Republic.....edonia.png

Albance sa 1 brigadom:

https://en.wikipedia.org/wiki/Albanian_Armed_Force.....Forces.png

Te na samome kraju Crnu goru sa jednim bataljonom:

https://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Monteneg.....s_2015.png

U sustini nema nikoga ko bi trebao da nas zabrinjava, niti postoji objektivni razlog za armojom od 300 000 ljudi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: miodrag, amaterSRB, koli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@CheefCoach
Mislio sam na armiju od recimo 150 000 ljudi, za nju treba "rezervoar" od 300k ljudi koji su prosli vojnu obuku. '99 kosovski Albanci su imali 0 bataljona (basibozuk ne racunamo) a ipak smo, zahvaljujuci njihovim NATO saveznicima, te godine morali da podignemo vise od 100 000 ljudi. Kosovski Albanci ni sada nemaju armiju, ali mogu da podignu desetine hiljada basibozuka i da krenu na sever (da ne racunamo NATO). Mozemo i mi na njih navijacima, gardama i td. ali bolje je i jeftinije vojskom.

Za procente, evo oklopna brigada po doskorasnjoj formaciji: oklopni bataljon 30 tenkova, 10 transportera - 120 nepesaka naspram 80 pesadinica. Mehanizovani bataljon 120 nepesaka naspram 240 pesaka. O motorizovanim brigadama i da ne govorimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Desetine hiljada basibozluka nisu mogli da podignu ni kada im je trebalo, mozda ih je bilo do 20 000. Da ih posalju na sever, raspali bi se posle nekoliko artiljerijskih plotuna. To je moja poenta, gola pesadija ne predstavlja neku veliku udarnu snagu.

Povuci-potegni, ostaje nam da se nadamo da strategiju odbrane pravi neko ko ima potrebne informacije.

Oklopni transporter ima desand od 7 pesadinaca, tako da je odnos 70:120 pesadije:nepesadije. Ali kako kreces vislje u esalon, pesadinaca vise nema, a svih ostalih koliko zelis. Tako da ne pricam bas napamet, proverio sam podatke. U modernim armijama pesadiju cini 10-15 % sastava. Vreme Prvog Svetskog Rata je proslo.

Vojske koje imaju odsluzenje vojnog roka treniraju regrute za sve osim za neke specificne profesije. Onda dodjes do zakljucka da imas mnogo vojnika koji prosto nisu dovoljno obuceni, i da moderni rat zahteva profesionalnu vojsku, ili barem vojsku koja sluzi 3 godine kao Izraelci.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@CheefCoach
Да би постао возач тенка или позадинац, такође мораш да прођеш пешадијску обуку. Они се повређују и гину и мораш имати замену. А замену правиш од пешадинца.
Пешадија највише страда и мораш имати резервоар одакле ћеш попуњавати.
Тај проценат од 15% пешадије се у рату драстично повећава, јер треба ротирати и људство због одмора.
Другостепене правце, такође неко мора посести, као и позадину обезбедити од могућег десанта. Јака резерва како у одбрани, тако и за напад.
Део везиста или санитета је у првој линији са пешадијом и нема потребе да причају у слушалицу цео дан него ће пуцати из пушке као и пешадија.
Водници и поручници неће правити штаб за 40 људи, него ће и они припуцавати.
Посаде тенкова или БВП-а ако изгубе возило, не иду у пензију, него настављају да се боре пешадијским наоружањем.
Исто важи и за артиљерце, а нарочито посаде минобацача који су врло близу непријатељу.
И када све то сабереш то није више 15%.

• 4Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Mercury, bojank, danijell
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Полако почињете да ме подсећате на неке од главоња кад доносе одлуке...

• 1Ovo se svidja korisniku: sakota79
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aman ljudi da li ste normalni pa gde ce ta vojska da spava da jede da sluzi, kasarne unistene, prodate, nesredjene, neokrecene cevi popucale grejanja nema struja takodje.
Sve to treba osposobiti za prihvat nove vojske koja neznam cemu ce da sluzi sem za sredjivanje kruga i ciscenje prostorija da zgubidani vreme gde moze da zaradjuje pare kako sebi tako i drzavi.
Gde je tu oprema, hrana oruzje municija odstete u vidu plate pa povrede i slicno, a korist nikakva samo steta. Vi mislite da necete imati rasulo ko sirijci kada na vas krene ludak naoruzan bombom od 30 kila pa pobecice svi koji su iole malo normalni.
KO hoce da se bavi vojskom i ko hoce dobrovoljno da sluzi neka to radi, ko nece ostaviti coveka na miru, imali smo i mi nase ratove gde su vojnici i rezervisti bili i sta bi na kraju tacka.