Poslao: 18 Maj 2013 14:00
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1491
|
milos.cbr ::Drage kolege
-PPU I SČa rade sa dobitkom ali je njihov ROE 5.58% I 4.29% , tj. njihova profitna stopa je takva da bi bilo nemoguće da prikupe kapital emisijom akcija ( u slučaju da su otvorena a.d. jer bi bile neatraktivne za investitore, takodje bi bila
U problemu da uzmu I kredit od banke jer ROE niži čak I od referentne repo stope 11.25% , a kamo li od aktivnih bankarskih stopa oko 17-20% u rsd ).
Da pojednostavim...
Evo i ja da pojednostavim...
Uzeo sam ovaj deo tvog posta samo zato što mi je najzanimljivije, ne zato što je taj deo najvažniji.
Uglavnom, čini mi se da polaziš u startu od pogrešne osnove.
Napisao si neke stvari koje bi zauzele 30 sekundi razgovora na sednici upravnog odbora nekog klasičnog preduzeća koje se bavi proizvodnjom krpa, čarapa...o tome da li mogu i pod kojim uslovima da dignu kredite od Banke i sl.
To sve ne važi za državna preduzeća, naročito ne za namensku.
Državno vlasništvo, finansiranje iz budžeta.
Prvenstveni cilj nije da se ostvari profit, nego da se napravi proizvod bez kojeg država ne može, a da taj proizvod bude što je moguće bliži svetskom vrhu po svojstvima, ako ne i na njemu.
Kakvog značaja je ref. kamatna stopa ili šta već za uzimanje kredita za te firme...jednostavno država će preko svoje banke (npr. Komercijalne, ili Poštanske štedionice) dati koji god treba kredit namenskoj.
Ma, neće morati ni to, dovoljno je da kaže kako to i to preduzeće ima državnu garanciju usvojenu u Skupštini, i BILO KOJA privatna banka u Srbiji će dati kredit BILO KOM preduzreću iz namenske samo ako ima tu garanciju. Daće i pod ko zna koliko povoljnijim uslovima samo zbog te garancije.
Neće te banke ni gledati bilanse tog preduzeća, zabole ih...znaju da će dobiti glavnicu i kamatu iz budžeta ako zatreba.
Gomila od tih firmi NIKADA neće ni biti privatizovana. Kakve akcije, kakva berza...
Ima tu firmi koje su na spisku namenske industrije baš da bi dobijale pare iz budžeta, a nije da im je to baš prvenstvena namena. Ali, ''ubačene'' su tu kako bi nekako preživele.
To ne znači da ta preduzeća ne treba da budu što je moguće efikasnija u svom poslovanju, ali to nije zbog toga da bi ostvarila profit...već da bi njihov proizvod bio kvalitetan, savremen i potpuno uporediv sa konkurencijom. Time podižu odbrambenu moć države.
Pogledaj npr. Japan, njihovu namensku...za goooomilu stvari rade sa gubitkom, ogromnim gubitkom jer prave serije koje nisu isplative, a prave male serije jer Japan neće da izvozi svoje naoružanje (II sv. rat, njihov Ustav...).
Ali, fabrike postoje, prave, idu u gubitke, država to pokriva...ali zato ima sopstvenu odbrambenu moć.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 14:26
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Daj Vrabac budi malo optimista. Masinski fakultet se ponovo puni studentima. Ako prodaja krene, bice vise interesa za ljude da se pridruzuju kadrovima. Jos sudija nije otsvirao kraj.
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 14:50
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
Ne potcenjuj 25 godina nepostojanja konkretnh uspešno završenih projekata, korupcije, nepotizma i negativne selekcije. Misliš li da su fakulteti ostali imuni na to ?
Nije kraj ali igra se drugi produžetak i to sa dva isključena igrača i bez golmana ...
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 15:21
|
offline
- Pridružio: 20 Sep 2011
- Poruke: 213
|
Citat:ako prodaja krene ...
PPU ....u Americi je manjak municije od 2008 (nema je na rafovima) to se zove Obama efekat ali cena nije duplo poskupela. Jedan Japan ima usvojen ovogodisnji budzet 900 milijardi.
Citat:Odbrambenu moc
Pravi Japan 8 podmornica koje su odgovor na Kineski nosac i njegovu borbenu grupu u Pacifiku.
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 16:29
|
offline
- Pridružio: 19 Feb 2013
- Poruke: 337
|
Za razliku od mnogih clanova koji o namenskoj diskutuju sa pozicije posmatraca ili "rekla-kazala-cula-videla", moja malenkost jednu od fabrika namenske dozivljava iznutra, svaki radni dan od 7-15h. I sa te tacke gledista, kompletan elaborat/analiza koju bih vam mogao predstaviti na nekoliko strana,kako bih vam docarao stanje u u jednoj od tih fabrika, zamenicu definicijom svedenom na nekoliko reci, koja ce vam dati pravu sliku: Haos bez nade da ce se ista popraviti u dogledno vreme!
Takodje, zalim sto ne mogu da stisnem ruku clanu Vrabac, zbog apsolutno tacne opaske koja pominje nepotizam i negativnu selekciju, pri cemu bih ja dodao jos i sitno i bogami krupno jajarenje, stvaranje i vestacko odrzavanje iluzija i odsustvo osecaja za realnost.
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 16:40
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Ikakav predlog? Mozda dodje do usiju nekih koji mogu nesto da promene. Da mozda stisnemo direktore da zavedu red?
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 16:46
|
offline
- Pridružio: 19 Feb 2013
- Poruke: 337
|
Druze moj,
ti koji, po tvom predlogu, treba da zavedu red su i jedini odgovorni za haos o kojem sam pisao, i direktno ukljuceni u one "opaske" koje je Vrabac naveo a ja dopunio. Zaista me mrzi da ti na PP saljem neke detalje koje ne bih bas iznosio u javnost, ali ti garantujem da bi pao sa stolice i nepovratno izgubio tvoj prepoznatljivi optimizam i idilicnu sliku o namenskoj, njenim mogucnostima, njenom stanju kao bitnom "srafu" u funkcionisanju i odbrane i privrede zemlje.
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 16:59
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Neka bolje da zadrzim optimizam nego da se nerviram. Riba uvek smrdi od glave, tako da kada preduzece ne funkcionise kako treba prvo hvatas direktora za gusu. Mozda ih neko i uhvati, pocela je hajka na direktore, pa videcemo vec sta ce da se izrodi.
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2013 00:13
|
offline
- milos.cbr
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2010
- Poruke: 595
|
1.Svakoj iole normalnoj firmi profit treba da bude na prvom mestu.Bez profita nijedan drugi cilj firme a i cele nacionalne ekonomije ne moze biti ostvaren.
2.Drzavne banke imaju svoje akcionare , a i stedise kojima odgovaraju , nijedna banka nece odobriti kredit po nizoj ceni od koje pribavlja depozite.Akcionari u KB ili PS mogu oterati na robiju rukovodstvo banke ako dokazu da su pojedinim firmama davali povlastene kredite ili nedovoljno obezbedjene kredite.
3.Strane banke uglavnom imaju politiku ne ulaganja u delatnosti povezane sa proizvodnjom i prodajom NVO , tako da je taj oblik finansiranja prilicno pod znakom pitanja.
4.Akcionarsto je vid prikupljanja kapitala i to najefikasniji.Svaka godina za neku firmu znaci ulaganje u RR , kadrove , ispitivanje trzista, svako kasnjenje moze skupo da kosta firmu i da iz tog razloga izgubi korak sa trzistem.Firma ne bi trebala da ceka glasanje o rebalansu budzeta, da bi obezbedila neophodan kapital.Pozajmljeni kapital se uglavnom koristi za obrtna sredstva i realnu aktivu ( masinu i zgrade ) , za RR i tzv. nematerijalnu aktivu ( intangible assets ) neophodno je imati svoj ( akcionarski ili ortacki ) kapital.Banke nerado ulazu u nemerljive oblike investicija , kao sto su RR , mladi kadrovi , marketinske akt.....
5.Pomenute firme ne proizvode ( bar za sada ) state of the art proizvode, da bi njihovo poslovanje bilo obavijeno velom tajne.U slucaju da posluju kao a.d. , morali bi da daju objasnjenja , pa tako ne bi Zastava mogla da objavi samo sumu prodaje , morala bi nesto reci i o efektu te prodaje na neto dobit.
6.Drzava ne bi smela namenske fabrike da deli po tipu vlasnistva, Mile Dragic i Ede Pro bi mogli da tuze drzavu zbog nejednakog tretmana po tvome.S kojim pravom drzava uzima od njih porez koji daje nekom drugom.Pri tom jedni ulazu u opremu i labaratorije , zaposljavaju najbolje studente , rade sa 1% radnika u administraciji, dok drugi nesto drljaju , rade na 50 godina starim masinama , imaju gomile tehn.viska , proizvedu nesto , prodaju po bagatelnim cenama, naplate takodje po nesto i mirna Backa.
7.Mislim da bi drzava trebala polako da ide na delimicnu i postupnu privatizaciju namenske proizvodnje i to :
1.delenjem besplatnih akcija radnicima i bivsim radnicima tih fabrika, diplomiranim studentima prirodnih fakulteta u zadnih npr. 30 godina , zainteresovanim pojedincima ( preostali deo akcija ).
2.Prodajom akcija u mali diskont ( sa dugim periodom otplate ) radnicima i bivsim radnicima tih fabrika, diplomiranim studentima prirodnih fakulteta.
3.Prodajom akcija zainteresovanim pojedincima bez diskonta ( i sa kracim periodom otplate ).
4.Vecinski paket ostaje do daljnjeg kod drzave , s tim da u buducoj prodaji tog paketa tadasnji akcionari imaju prednost.
Takodje bi trebalo dati odredjena poreske olaksice za novotvorene firme iz ove oblasti, kao i njihovo delimicno favorizovanje na tenderima za opremanje VS ( npr. u Turskoj domaca industrija ima pravo da da 20% cenu od konkurencije i da se ta cena smatra ravnopravnom , tu nema sta ko da se mesa sa strane jer su u pitanju poslovi odbrane kod kojih ne postoji bas slobodna konkurencija ).
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2013 01:35
|
offline
- Pridružio: 20 Sep 2011
- Poruke: 213
|
1 deo
Evo mene kolega sa stavom za 30 sekundi i sa organizacijonim menadzmentom i rukovodjenjem.
1.Ti si uspostavio snaznu poziciju ali da zatvoris vladi vrata onda bi dobio samo skrt osecaj respekta. U isto vreme ti moras da razumes da ti je potreban njihov potpis, zato sto se nista nece bez njih ( tvoja strategija) ispuniti. Razgovaras lice u lice ( pregovori na demokracki nacin dovode do learn, listen, help, lead). Ucimo u demokratiji da igramo!!!!! i ta igra se vodi kroz udaranje suprotne strane veoma tesko zatim povlacenje sa svoje pozicije i onda traziz nacina da radis zajedno. To ti je najkrace objasnjen proces pregovaranje sa demokrackim presednikom.
2.Zapamti kada radis sa diktatorom, ti mozes dobiti brzu, vise naklonjeniju odluku nego sto mozes u demokratiji. Veoma je bitno kada pregovaras da se personalno poveses,uveses = da postanes prijatelj. To ti je kratko person to person diplomatija(politicka ekonomija). Najcesce kljuc uspeha je da nadjes sta njima treba nego sto ti oni pricaju da njima treba! Ti moraz da znas njihova raspolozenja,sa kim su u vezi, ko su im neprijatelji i sta ti misli da oni hoce iz pregovora sa tobom itd...Nemoj da postajes emocionalan! Prica sa diktatorom vodi ka find what they need, personally connect, LET THEM VENT i use humor.
|
|
|
|