Privredno kretanje namenske industrije Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I da li neko zna gde su se pravile rakete za Orkan za vreme bivse nam drzave. Jel to bilo u Bosni?[/quote]

UNIS PRETIS Vogošća, mislim da ima temi o Orkanu i fotografija demilitarizacije projektila u istom pogonu koji su zatečeni u BiH.

A što se tiče ovog veselog Fotošopa mislim da se na sajtu Preduzeća već nekoliko godina unazad u sekciji za VBR kao poslednja stavka se nalazi Dominator. Lično mi je zanimljivo kako je kao iz topa kao osnova naveden vučni voz beloruskog Volat-a tj. naslednika MAZ-a. Ovo me podeseća raniji prikaz Orkana CER koji je takođe bio ordinadrni fotošop. Kako se sve pojavilo na stranom sajtu a ja, a verovatno i svi vi nemamo podatka sa možemo nešto konačno zaključiti može samo spekulisati da je je koncept iz UAE kopiran pa ako se neki singapurćanin upeca i da pare OK ako ne nikom ništa. Manje je verovatno da su ranije prodali koncept Emiraćanima uz zadržavanje prava na sopstveni razvoj, pa sada prikazuju manju i raznovrsniju verziju Jobarie.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako malo propratite Orkan 262 mm i nas Oganj i pogledate sisteme razvijene posle njih videcete ko je sta i od koga kopirao, mislim da su nasi sitemi i vise nego kopirani u svetu a posebno jednostavna i prakticna maskirna zastita Ognja kao i Orkanov 262 sistem i u nekim vecim kalibrima to isto(pogledajte iranske, turske i kineske VBR sisteme)...

Da li je to bas sve iskopirani ili je jednostavno dokumentacija o tim sistemima posluzila kao osnova(prodata tehnoloska dokumentacija) za dalji razvoj je posebno pitanje ali ako pazljivo pogledate mnoge sisteme uocicete slicnosti koje nisu slucajne vec kopija koncepata koje su razvijeni kod nas.

Pored toga za UAE je kod nas vec razvijen NIMR VBR, a dominator reklamiraju vec duze tako da nemojte da vas cudi da je dizajn ovde odradjen a drugi ga proizveli...

Pravo je pitanje sta drzava Srbija ima od prenosa tehnologija ili je to sve uradjeno tako da se mali broj ljudi okoristi od toga...

Velike transfere tehnologija imate u zadnje vreme i sa Azerbejdzanom i Alzirom koji nisu transparentni, poslovi vredni navodno vise stotina milio aeura iako se nigde u bilansima SDPR ne iskazuju, no to je vise za neki insajder o tome da je neko nakon sto je razbucao nasu NVO industriju ukapirao da od nje moze i da se omasti....

Glavni problem oko transfera tehnologija je da se gubi i tziste jer ocigledno nisu prodate samo licence koje iamju ogranicenja, pa taku u buducnosti ocekujte da azerbejdzan preuzme mnoga trzista koja su bila ineresantna za Zastavu Oruzije...

To naravno ne bi bio toliko strasan problem da imamo konstantan razvoj novih tipova oruzija u kracem roku(ne kao bumbar 10 godina) tj. da na primer Zastava pored M21, izbaci npr u narednih godinu dana M22 i M23 a za tri godine M2 i M24 a da smo azerbejdzanu prodali tehnologiju za M21 ako razumete sta mislim...

Naravno u nove modele M22 i M23 treba da budu implementirane nove tehnologije(materijali, obrada materijala, funkcionalnost, princip rada) koji bi dao kvalitativnu prednost u odnosu na izvrsene transfere...

U protivnom to se zove kopanje jame samom sebi....

• 1Ovo se svidja korisniku: vrabac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima i drugih izraza.......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nazalost ima...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ loes

Svakako da ima originalnosti i nekih stvari koje su bile novost u odnosu na tadašnju konkurenciju. Oganj je prvi imao autopunjač sa rezervnim borbenim kompletom sve na jednom vozilu. Ako se ne varam od 1977 do danas to je jedini serijski VBR koji ima tu mogućnost. Orkan je pionir u konceptu zaprečavanja određenog prostora ("bombice" i PT mine) za razliku od tada dominantno korišćenih, pretežno trenutnih bojevih glava. Lepo si primetio jednostavan a efikasan sistem maskiranja ceradom koja se skupi kao zavesa prisutan na oba oruđa.

Jedini mali problem u svemu je da su to produkti vremena kada se u za razvoj sistema odbrane dosta energije trošlo na planiranje i analizu kako kratkoročno tako srednjeročno i dugoročno. Naravno bio je prisutan i faktor redovnog koliko-toliko stabilnog finansiranja. Tadašnje vreme daleko od toga da je bilo idealno, naprotiv, ali ad-hoc rešenja i rad za svoj groš su bili ipak sputavani. Tada se znalo ko naručuje ko projektuje, ko testira, ko odlučuje o uvođenju sredstva u naoružanje a čiji je posao da postojeće sredsvo proda u inostranstvu ili da pronađe stranog ko-finansijera za sredstvo u razvoju. Ovo nismo mi smislili, to je način kako funkcionišu ozbiljne armije.
Današnja situacija je poznata ne bih je prepričavao ali mislim da se može opisati kao sindrom promaje u glavi, krive kičme sa glavom spuštenom do poda uz bušne džepove. U takvoj situaciji pojava svakakvih brljotina je moguća i potpuno je normalno da su iste ne budu sankcionisane. Takođe je normalno da bivši trgovac postaje integrator proizvodnje (kako sebe nazivaju u godišnjacima Yureport) pa da razvijate sredstva koja neće biti uvedena u matične OS ili koja su neprimerena konfiguraciji terena naše zemlje kao što je ovaj Dominator.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::Takođe je normalno da bivši trgovac postaje integrator proizvodnje (kako sebe nazivaju u godišnjacima Yureport) pa da razvijate sredstva koja neće biti uvedena u matične OS ili koja su neprimerena konfiguraciji terena naše zemlje kao što je ovaj Dominator.Budi malo određeniji, navedi još primera da ti verujemo.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@jethro
Loes je napisao jasnu problematiku netransparetnosti poslova naročito azerbejdžanskog i tu ne bih imao ništa da dodam.

Citat koji meni bode oči: " Poslovna politika je orijentisana na tri misije: 1. Misija integratora nastupa Srpskog vojnoindustrisjskog kompleksa na svetskom tržištu naoružanja i vojne opreme, 2. Misija vodjenja razvoja i organizovanja složenih borbenih sistema u svojstvu sistem integratora, 3. Misija opremanja Miniostarstva odbrane Republike Srbije složenim borbenim sistemima iz uvoza."
Omiljeni izrazi integrator i složeni borbeni sistemi.

1 primarni posao
2. ????!!! što bi klinci napisali WTF!!!
3. kako-tako, za sada nikako

Fotošopirani projekti: Orkan CER 262 mm/ 8 cevi , Oganj 2000 ER 122mm / 50 cevi , Dominator.

CAD dizajn Lazar 1, nikad uveden u OS RS niti MUP
CAD dizajn kada se potrudimo, Lazar 2 za sada samo kao izvozna ponuda.
Kobac mock up nikada poleteo
ALAS/LORANA u razvoju sa UAE sredstvima
Samohodni višecenvni lanser 107 mm NIMR za UAE
Tenk M84AB1 konverovan jedan primerak koji se prikazuje na PARTNER-u
Borbene stanice 12,7mm 20mm i 30 mm izložbeni primerci
SOKO itd

Realizovani projekti prema navodima SDPR, u zagradama moje napomene koje molim da se koriguju ako nisu tačne.

NORA B52 (izvoz, nije videla VS)
Oklopna izviđačka i komandna vozila BOV 10/11 (temeljito prerađena postojeća vozila, izvoz.)
Ariljerijska logistička vozila sa sistemima za mehanizovano punjenje (izvoz)
Modernizacija haubica M56 105 mm i isporuka modernizacionih setova za Haubicu M101 105 mm i modernizacija haubica(proglašeno neperspektivnim, izvoz)
Minobacači M 74 120 mm (proglašeno neperspektivnim, izvoz)
Proizvodnja lične zaštitne opreme, balističkih ploča i prsluka (da li je nešto viđeno u jedinicama ?)
Proizvodnja aviona Lasta 95 ( počelo uvođenje, prizemljena do sada proizvedena flota zbog poznatog događaja).
Proizvodnja brodskog topa 20 mm sa sistemom za upravljanje vatrom. (viđeno? rekao bih ne)
Organizacija proizvodnje modernizacionog seta za helikoptere. (izvoz, Irački helikopteri)

Modernizacija PVO sistema KUB, e za to je pozvaniji neko drugi kaže da li postoji nešto više od prikazanog na PARTNER-u, ali ako se ne varam da je to jedno od sredstava koje su provejavala u Moskovskim razgovorima kao "kršenje prava intelektualne svojine"

Za sada ovoliko. kako sam ja van sistema MO i OS VS ipak dopuštam da sam negde pogrešio i da osim Laste negde čuči još nešto uvedeno u jedinice VS.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, vrabac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Gargantua
Hvala na podacima, to je to, a moglo bi mnogo više od toga da se napiše.
Pošto si novi, vidi se da si "zagrejan" da se neke stvari reše i počne nešto ozbiljno da se radi, sa rezultatima. Pošto sam na tu temu pisao milion puta, nemam više nerava da pišem o nemogućim stvarima.
Ova zemlja srlja na "smetlište istorije" i baš me zabole zbog toga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisu valjda isprodavani i minobacaci M74 120mm ?

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zastava radi prenos tehnologije Azerbejdzanu za pesadijsko oruzje, i to se ako se ne varam odnosi uglavnom na razne bacace granata. Vrednost ugovora je 30 miliona dolara. Da li ovde stvarno ima ljudi koji veruju da je to sto Zastava proizvodi toliko sofisticirano da to niko drugi nema? Da im mi nismo napravili fabriku i dali tehnologiju, to bi uradio neko drugi. A to sto ugovor nije transparentan i dat na uvidjaj jako bitnim licnostima, poput nas ovde na forumu, je totalni sok. Inace sve fabrike oruzja sirom sveta redovno na izvolte daju sve podatke o svom poslovanju.