offline
- MarkoFTE
- Ugledni građanin
- Marko Ivankovic
- Opitni inzenjer vazduhoplova
- Pridružio: 05 Avg 2008
- Poruke: 304
- Gde živiš: Po celom svetu
|
Ray1973 ::MarkoFTE ::
Tvoje razmisljanje i pogledi na proizvodnju objasnjava sve...reci dalje nisu potrebne.....
Ali zato tvoji pogledi u vezi proizvodnje o kojoj nemas pojma i nesto si nacuo, ali delimicno, zasluzuju par reci.
evo malo komentara vezanih za proizvodnju:
Citat:
Pa zbog cega je onda finalna linija i montaza bazirana u Krusiku ako ponajmanje zavisi od Krusika??? Koliko je kostala proizvodnja JEDNOG komada protoipa a koliko se "nadamo" da ce da kosta u prizvodnji???? Daleko je to sve sto pricas od smislene proizvodnje i logistike, vrlo daleko......
Bazirana je zato sto se nekada,a u planu je i ubuduce, Krusik bavio sklapanjem raketa, ima skladisne,bezbednosne i tehnicke uslove za taj rad, zato sto se u blizini Valjeva nalazi jedan od poligona za ispitivanje, zato sto takve stvari ne radi VTI u sred Beograda, iako je potpuno odgovoran za sredstvo. Tzv. nosilac posla i vlasnik KD.
Dalje, ako MO primi ovo sredstvo,ako MO odluci da je smisleno uci u dalje serijsko osvajanje ovog sredstva, ako se sredstvo dokaze u realnim uslovima, ako se analizom dokaze isplativost i mogucnost serijske proizvodnje,ako se pojavi kupac i obezbedi izvor finansiranja, a Bumbar nisu cackalice i nece kostati 1din/komadu, onda ce se mozda raditi. Dakle, od Krusika NAJMANJE zavisi da li ce ici u serijsku proizvodnju! Evo drugi put ponavljam.
Proizvodnja jednog prototipa je kostala koliko je kostala, i koliko prototip kosta bilo gde u svetu kad se pravi kako znas i umes. Ne znam cenu, ja sam glupi masinac nisam ekonomista, moj posao je da to sto proizvedem bude po zahtevima konstruktora. Sto kvalitetnije, sto brze, jeftinije i sto pre.
zatim:
Citat:
Pa kad izuzmes kosuljicu ( a to je bila svrha celog mog komentara), kad izuzmes "sitne dobavljace" sa "krupnim procentom dobiti" i kad izuzmes to sto ti zoves "barut" ostaje nam upaljac i stabilizator u krusickom zargonu nazvan "pera" e pa ako mislis da to sto Krusik odelje "pera" iz ekstruzije aluminijuma i protrici strugom preko kosuljice moze da se nazove kompletnom proizvodnjom minobacacke mine, e onda........... Sve sto treba da uradis je pogledas koliko ste mina odradili za sve te svetske neznalice, koliko ste para naplatili a na kraju koliko ste plata ostali u minusu......Samo jos grad da vam platu struju / vodu / porez i doprinose pa milina bozija.....
To sto zovem barut i jeste barut, ima ga npr. u dopuskom punjenju. Ako znas kako MB mina izgleda i ako nisi cuo od suflera iz Krusika koje pominjes. E sad kosuljica, pazi sad druze: Krusik je suvlasnik KC Valjevo, dobrim delom je finansirao nabavku i reparaciju kovacke opreme, peci za zarenje komada, znas ti to bolje od mene sta je, tehnoloski proces kovanja se vodi iskljucivo od Krusikovih inzenjera, konstrukcija i izrada kovackih alata je Krusikova... Jel treba Krusik da kupi zelezaru da bi proces dobijanja celika za kosuljicu biobio zaokruzen? Jel treba da formira valjaonicu aluminijuma da bi ekstrudirao operenu sipku, koju ti pominjes kao "pera"? O pretandrljavanju kosuljice, izrade upaljaca koji je po tebi pickin dim itd, nemam komentara. Omalovazavanje tudjeg rada, podcenjivanje i proglasavanje tudjeg znanja, struke i iskustva, ma kakvo pausalno misljenje imao o svemu tome, je omiljena disciplina naseg naroda. Obicno elementarnog naroda i neinteligentnog, ne bih rekao da spadas u tu grupu. Tako bih i ja mogao bezobrazno reci da je operisanje kile ili slepog creva pickin dim, a u hirurskoj sali sam bio samo u horizontali na 7-om nebu...ili recimo Mesijevo fudbalsko umece, cudna mi cuda, dribling prvog, drugog, petog, sut sa 30metara i gol... prosto kao pasulj...ili recimo pilotiranje uporediti sa voznjom trotineta...ali ne bi bilo ni realno ni korektno. Tako da, usput ajd' da podsetim da nisam nikad ni rekao da Krusik radi kompletnu proizvodnju mina u najbukvalnijem smislu reci, niti je to normalno. Ako ti mislis da je to normalno, onda ti uzvracam komplimentom da stvarno nemas veze o bilo kakvoj proizvodnji. Ne brukaj se ovde.
Uradjeno je na stotine hiljada mina. Bilo je i reklamacija, istina. Za neke probleme je nekada objektivno bio kriv i krusik, a nekad i ne. Pa pobogu, i Toyota povuce nekad seriju automobila. Gde su pare? Pitaj rukovodstvo, pitaj SDPR, pitaj drzavu, nadzorni odbor...nemoj mene.
Grad? Kad bude grad platio Krusiku za dom kulture, biblioteku, stotine stanova, placeve u gradu, stadion fk krusik, zemlju po Divcibarama i koje kuda, onda moze traziti pare za vodu i porez. Dotle ce biti tzv. konverzija, ja tebi ti meni
I tako dalje i tako dalje... Krusik je daleko od idealnog, daleko od normalne savremene fabrike, i daleko od cistog trzisnog poslovanja. Ali i ovakav kakav je, dozvoli ja to ipak znam a ti malo naslucujes, moze da odradi neke stvari.Elem, vidim da imas neke informacije, kao i stavove o proizvodnji,onako polu i cetvrt od celih, te je sa takvim covekom tesko se ubedjivati. Ovaj put stvarno prekidam raspravu. Pozdravljam te. ziv bio!
Za cheefa: ako pekara ne proizvodi kvasac i brasno, da li proizvodi hleb i peciva? Ako fabrika proizvodi upaljac sa 50-60 elemenata, ali ne proizvodi standardne vijke ili opruge, ako dobije polufabrikat i preradjuje ga na cnc i klasicnim masinama, ako proizvodi jednodelne i dvodelne kosuljice, adaptere za razne vrste upaljaca, ako proizvodi jednodelne i dvodelne stabiliztaore, i to sve od sirovina i polufabrikata koje svako normalan kupuje od dobavljaca, ali ne proizvodi trotil, heksogen, zivin fulminat,d ako vrsi ispitivanja na tormentaciju, razaranja, da li proizvodi ili sklapa minu? I HAHAHAAA jel?
Auh zemljace.........Cujes li se?!!?!?!?!?!
Citat:Bazirana je zato sto se nekada,a u planu je i ubuduce, Krusik bavio sklapanjem raketa, ima skladisne,bezbednosne i tehnicke uslove za taj rad, zato sto se u blizini Valjeva nalazi jedan od poligona za ispitivanje, zato sto takve stvari ne radi VTI u sred Beograda, iako je potpuno odgovoran za sredstvo. Tzv. nosilac posla i vlasnik KD.
Sad sam apsolutno ubedjen da nisi iz Valjeva vec pre zvucis kao neko iz okolnih sela. Pa VTI Zarkovo se nalazi na takvoj periferiji Beograda u odnosu na to gde se Krusik nalazi u Valjevu. Podseticu te a je Krusik ogradu uz ogradu sa valjevskom bolnicom, dva obdanista, jednom osnovnom i jednom srednjom skolom, i dva najveca stambena naselja u Valjevu....Gde ti zivis??? Tvoj komentar je tako neprimeren da je to strasno.....Ili mozda smatras da u slucaju nesrece deciji zivoti u Valjevu manje vredi od necijeg zivota u Zarkovu!!!! Kad bi poredili razdaljinu od centra do toga gde se ciji objekat nalazi, VTI bi u odnosu na centar Valjeva bio negde u Divcima ili Lajkovcu....Tvoj argument da je zbog toga Krusik odabran je apsoluni prdez na vetru!!!! rusik je vojna fabrika koja se bavi proizvodnjom NVO!
Sledece, da je srece i zdrave pameti, sta god MO da odluci, Krusik bi trebalo da bude samo neko ko se u tom smislu takmici za ugovor pod "SVOJIM" uslovima proizvodnje a ne nametnutim uslovima nerealne cene.....Od Krusika najvise zaivisi dali ce u serijsku proizvodnju ili nece, da je srece Krusik bi dao ponudu pod svojim uslovima i pod tom i tom cenom mozemo praviti to i to......
Ne da znam kako MB mina izgleda, nego znam mnogo vise o njoj....a znam i mnogo o mukama i manama Krusika u proizvodnji iste.....
Ako je tebi barutna kesica i punjenje jedini faktor, onda je nesto mnogo pogresno u toj postavci....
O cinejnici da je Krusik "suvlasnik" KC Valjevo po tvome, govori mnogo o tvojoj svesti o situaciji i stanju! Meni uzasno smeta cinjenica da je SDPR kao ulozio neke pare u popravku kovacnice i dobio suvlasnistvo nad njom a u sustini su to Krusikove pare!
Kako neko ko prodaje moj proizvod meni moze da placa minimalnu cenu kostanja kao da popunjavam ratnu rezervu a zatim to proda po komercijalnoj ceni pa cak i ostane duzan neka moja potrazivanja, a onda kao ulozi (moje) pare i postane suvlasnik necega sto je moje......Zasto taj isti ZDRP nije platio sva potrazivanja i punu komercijalnu cenu onoga sto je prodao a sto sam ja proizveo pa bi ja sam remontovao moje kapacitete??? KO koga *ebe tu??? ZDRP se u ime Srbije odrekao potrazivanja iz Iraka od oko milijardu dolara da bi za uzvrat dobio ugovor od 200 miliona, cekaj da malo podmazemo vazelinom zemljace pa da pitamo kako se to ZDRP u Krusikovo ime odrekao potrazivanja od Iraka a onda uzeo neku bofl ugovor o dkoga je finansirao remont u samm Krusiku u zamenu za suvlasnistvo!
Kazes vodi se proces kovanja od krusikovih inzenjera, pa zasto, cekaj kad je ZDRP suvlasnik zar on ne bi trebalo da ucestvuje u placanju inzenjera koji vode proizvodnju??? Kriminal zivi!!!!
Ne po meni Krusik nikako ne bi trebalo da kupi zelezaru i valjaonicu.....Po meni a i po svim svetskim standardima i ugovorima KRUSIK JESTE odgovoran za svoje kooperante i dobavljace. Hocu da kazem da musteriju zasvrbe levo jajce sto krusikov dobavljac isporucuje skart ili sto krusik kasni zbog dobavljaca...Krusik je taj koji bira kooperante i taj koji postavlja uslove kontrole kvaliteta, prima odnosno ne prima delove i naplacuje odnosno placa penale za promasaje u radu i vremenu isporuke....tako recimo funkcionise neka iole ozbiljna industrija......Takodje je Krusik taj koji daje garaciju kvaliteta na proizvod...
Zatim, ja nemam pausalno misljenje, vec profesionalno! Ali ono cega mi je muka je mekusaca i balavaca koji za svoju platicu odu da potapsu sefa po ramenu ujutru i odu po "svoje" misljenje za taj dan.......
DA, veliko DAAAAaaaa, ako mislis da u 2014oj godini trasa kosuljice minobacacke mine na CNC strugu predstavlja problem ili neku mudrost ili recimo ako mislis da upaljac za minobacavku minu koji je moj deda osvojio u proizvodnji 60tih godina i pravio ga u Krusiku tokom 70tih, a moj otac nastavio 80tih treba da predstavlja neki uspeh? Neku stvar koja zasluzuje tapsanje po ramenu ili slicno, e onda se grdno varas prika moj!
Deda je zasluzio tapsanje po ramenu, cale, e pa on je trebalo da bude zamisljen gde je svet a gde smo mi 80tih i zasto zaostajemo! A ja, e ja smatram da je apsolutni pickin dim mehanicki upaljac za minobacacku minu u 2014oj godini. Ne uzimajuci u obzir porazavajucu cinjenicu da je u toj jebenoj 2014oj godini Krusik u stanju da proizvede u odredjenim slucajevima vise skarta sada nego deda u tom Krusiku 1970te godine!!!!! Da ne govorimo o tome sta sve "moze" da prodje i sta sve "prolazi" kontrolu kvaliteta sada a sta nije imalo sanse da prodje recimo 1980te......
Da rezimiram, Krusik ne radi kompletnu proizvodnju minobacacke mine ali je Krusik glavni i odgovorni proizvodjac iste, kako za svoje delove i podsklopove tako i za one koje snabdeva neko drugi.....Kad musterija vrati seriju zbog loseg kvaliteta vraca je Krusiku a ne nekom dobavljacu, odnosno boli je nesto patka za Krusikove dobavljace!!!!
Nema ovde prijatelju pljuvanja, ovde je samo iznesena realnost! Mana nas kao naraoda jeste da patimo od kompleksa vise vrednosti i da mislimo sve naj naj o nama samima. Kad ustanes ujutru onda se pogledaj u ogledalo, objasni sebi sta sve nije u redu i sta je sve nevidjeno sranje na tvom poslu pa si vec pola problema resio i unapredio, a ako ocekujes da budes tapsan po ramenu za nesto sto je staro skoro 40 godina, nece da bidne burazeru...ma koliko se vredjao zbog toga....
Da ne razvlacimo ovde detaljne price iz Krusika, recimo oko postavke novog DMG-a, pa nacina kako da se "zajebu" nemci i daju garanciju za masinu i tolerancije, pod koji je zahtevao gitovanje auto gitom i sl........Mnogo je sranja zemljace......Bitan je samo procenat i koliko je moje....kvalitet, proizvodnja, razvoj, rokovi, reputacija i naravno ocuvanje kvalitetnog kadra...... JOK
Ili recimo da uporedimo broj zaposlenih u reziji i administraciji u Krusiku i broj zaposlenih u proizvodnji.......
Kao sto rekoh, samokritika i kriticki osvrt je kljuc za napredak industrije....hvalospevi samo isticu bofl robu....Jebes inzenjera koji se ne zapita kako bi nesto bolje i efikasnije mogao da uradi, odnosno sta nije bas naj naj do sada u procesu projektovanja ili proizvodnje. To vazi i za aspekt proizvodnje i za aspekt konkurencije na trzistu....
Recimo neko bi mogao da napravi analizu proizvodnje Laste u Utvi i kaze sledece, prodata za oko 350-400 hiljada Iraku po komadu a do sada sa raznim izmenama i sranjima kostala oko 1.2-1.5 miliona po komadu.... uzmajuci u obzir broj napravljenih i broj u opticaju... Pa bi recimo proizvodni inzenjer mogao svasta da konstatuje, pogotovo poredeci cene slicnih kategorija aviona u svetu i onoga sto se dobija na tom avionu za datu cenu u svetu.......
Isto vazi i za bumbara......Ako mislis da neko treba da bude impresioniran naslovima u Blicu o "Bumbaru iz Krusika" onda zivis u matrixu bato moj! Osvajanje tehnologije koja je "usla" u upotrebu pre 25 godina u "poluozbiljnim" zemljama a razvijana pre 30 nije neki uspeh bas, jedino ako ga objavi revija kolubara pa budes prvi u selu.....
Citat:Grad? Kad bude grad platio Krusiku za dom kulture, biblioteku, stotine stanova, placeve u gradu, stadion fk krusik, zemlju po Divcibarama i koje kuda, onda moze traziti pare za vodu i porez. Dotle ce biti tzv. konverzija, ja tebi ti meni
NISI TI PRIJATELJU VALJEVAC, vise zvucih ko neko ko je zaposlen u reziji u Krusiku a iz okolnih sela je ako mislis ovako!!!!!!!!
I da rezimiram, ako mislis da ce megatrendovac bez dana radnog staza da dodje i resi probleme Krusika i slicnih fabrika......onda brajko moj nesto podebelo nije u redu u tvom stavu! Coveka ne poznajem, ali to upste nije bitno, nije bitno ni koliko je posten ili nije posten ni koliko je bagra ili nije bagra, nista od toga nije bitno pa ni to ko ga je poslao iz ZDRPa, vec cinjenica da neko no nikada nista nije radio u zivotu a pogotovo nema veze sa fabrikom NVO dodje u poziciju da rukovodi istom! Burazeru, kadar za tako nesto se gaji godinama i decenijama, neguje, skoluje, usavrsava, uci na tudjim greskama, ovako....ovako cete svi postati jedna kolektivna greska......
Ostaj zbogom, necemo polemisati vise!!!!! Ostavicemo vemenu da pokaze ko je bio u pravu........
|
Onaj ne tvrdi da je iz Krusika, takva ocena sugerise drugom citaocu da mozda i nije istinita, ja 
...necemo lagiti, da nam ne poraste nos 
