Privredno kretanje namenske industrije Srbije

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Proka

Imaš više ranije potpisanih ugovora a vezi kodifikacije naših sistema označavanja u namenskoj industriji prema NATO klasifikaciji i u tom kontekstu korišćenje njihovih baza podataka(NATO i EU) a što će doprineti da se kapaciteti TOC stave još više na raspolaganje stranoj privredi, potraži na netu ako te više interesuje oko toga.

Kapaciteti VTI su u nekim periodima radili i 30% za strance i teži se da se ti kapaciteti izdaju što više pre svega strancima a korišćenje za domaće firme se gotovo nigde ne spominje. Rakete koje je EDEPRO pravio tj. raketni motori su testirani u TOC na primer. Ja Edepro a na koga asociraš kada kažeš domaća privatna firma nisam konkretno pominjao oko rakete dometa 40km jer je tio bio uopšten primer koji je navodio raketu 40km u pogledu načina transfera tehnologija radi poređenja. Konkretno si i imao Rokestana jer si spomenuo transfer tehnologija između UAE i Turske.

Nebitno je kakv su nosilac projekta Srbijašume čak je nebitno i da li su faktički nosilac već je bitan proizvod i njegove karakteritike, mogućnost upotrebe i daljeg usavršavanja. Koji bi trošak za državu bio da se na primer pokloni 100,000 eura da se ta BPL završi i napravi nulta serija u odnosu na moguće benifite?

Sve što se dešava oko VTI i TOC nije posledica traženja dlaka u jajetu već nedostatka sredstava koja su izuzetno malog obima a uz njihovo neznatno povećanje bila bi sasvim dovoljna za mnogo brži razvoj.

Počev od izrade CAD/CAM modela i njegovo testiranje u vidu funkcionalnog modela pa do prototipa i nultih serija postoje problemi. Problem je i to što se od određenih sredstava radi i samo jedan prototip ili model pa sva ispitivanja na tom jednom primerku normalno duže traju nego da ih ima 2 ili tri ili više gde bi se paralelno sagledavale mane i ispravljali uočeni nedostaci. Dalje, problem je i u tome što se nezna da li će se započeti sistemi uopšte serijski praviti jer se finansije za te namene neodvajaju pa otuda jednostavno i nema razloga za žurbu. Mogao bih pisati dugo o inertnosti naše države u grani koja može da bude motro reindustrijalizacije privrede.

Nema svako mogućnosti da plati testiranje u TOC-u otuda i moje pisanje da bi za naše firme mogli da postoje neki preferencijalni uslovi pa čak i besplatno korišćenje kapaciteta pod određenim uslovima.

Entuzijazisti kažeš, pa na entuzijazmu ljudi ceo svet počiva kada pričamo o tehnologijama, pa čak i oni koji na VTI nešto osmisle su entuzijazisti, mislim da u neku ruku bezveze praviš neke konotacije, bez inovatora nema napretka a oni se nalaze svuda i ne možeš ih ceniti po mestu zapošljenja ili diplomama već po idejama i teorijama u odnosu na postojeće.
Nikola Tesla nije imao prilike da radi na VTI a da je imao najverovatnije ništa ne bi videlo sunce jer bi asihroni generator još bio ui TOC-u i čekao da neko izdvoji novac za njegovu proizvodnju i testiranje ili da ga recimo prodamo strancima a u međuvremenu neko bi mu rekao i da je glup jer nema falkutetsku dipolomu i da to što on pravi pored DC motora nema blage veze, da malo grubo ilustrujem odnose u našoj državi prema entuzijazmu i inovacijama.
U našim uslovima Nikola Tesla, Bil Gejts i slični da su rođeni u kasnom 20 veku u Srbiji bili bi oni koje bi neko prozivao da su glupi jer nemaju diplome falkuteta a zatim kao da to nije dovoljno omalovažavanja zbog toga što su entuzijazisti koji nešto žele drugačije ili novo da naprave pored državnih institucija i falkuteta koje nešto slično rade bili bi još i više prozivani a bez ikakvih praktičnih argumenata. Znaju ovde mnogi za takve stavove mnogih pojedinaca u društvu kojima je se znanje svodi na mahanje papirima i omalovažavanje drugih pa zato pale za SAD i druge države. Da napomenem za svaki slučaj, ne kažem da ovo odnosi na tebe, mlad si i imaš još puno da učiš a mudrost ide sa različitošću iskustava i poštovanjem, jednostavno iznosim neke poente koje se tiču društva u celini često radi podizanja svesnosti io problemi koji mogu da uslede usled nedovoljne pažnje i brige.

Na kraju krajeva "neuspeh je majka uspeha" pa ako nisu uspeli da naprave sada dobar BPL, što i dalje bez nekog uporednog testiranja ne znamo zasigurno, možda će ubuduće.

• 4Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, proka89, mikrimaus, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pravo je vreme za podsetiti kako je problem birokratskog usporavanja započetih projekata razrešio Vinston kada je postao "vlast" u DSR-u.Britanska industrija je tada takođe započela "brdo" projekata a Vini je zatražio da mu razdvoje one koji mogu biti završeni za dve godine od onih koji ne mogu.Ove potonje je odmah obustavio uz obrazloženje:"Za dve godine ćemo pobediti Hune pa nam ta sredstva neće biti potrebna ili . . . Huni će pobediti nas pa nam i u tom slučaju neće trebati !"
Takođe,u vreme kada su nemačke podmornice činile masakr nad britanskom trgovačkom mornaricom zbog hroničnog nedostatka razarača u Kraljevskoj mornarici Admiralitet je imao sjajne planove za razvoj nove vrste eskortnog broda koji će Hićine podmorničare poslati pravo u Valhalu ! Ali . . . ti brodovi su bili komplikovani(Admiralitet je zahtevao da budu brži od podmornica u pov.vožnji,opremljeni po poslednjoj modi etc) i skupi za izgradnju i nisu mogli biti dostupni u većem broju još najmanje godinu-godinu i po dana.Vini je problem razrešio tako što je naprosto prisilio profesionalce iz Admiraliteta da za nuždu prihvate spore,neadekvatne ali jeftine traulere-kitolovce koji su kasnije dobili vojničkiji naziv korvete.Daleko od idealnih eskortnih brodova ipak su doprinele znatnom smanjenju gubitaka brodovlja.Tako i sa našim Vrapcem,dok naprave idealnog,mi nemamo nikakvog ! Čime bi izviđali,daleko bilo,neki hemijski incident gde se ne može prići sa zemlje? Morali bi ugurati posadu i abehajca u Gazelu pa šta im Bog da i sreća junačka !
-Ja bih te jednostavnije letelice(i slične projekte čija namena ne mora biti striktno vojna) u potpunosti prepustio civilima(uključujući i entuzijaste-amatere) i time rasteretio VTI.Ugovor o delu ili nešto slično bi trebalo da bude dovoljan pravni okvir za to,određen pristup laboratorijama i sl.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

peruni ::@Proka

Imaš više ranije potpisanih ugovora a vezi kodifikacije naših sistema označavanja u namenskoj industriji prema NATO klasifikaciji i u tom kontekstu korišćenje njihovih baza podataka(NATO i EU) a što će doprineti da se kapaciteti TOC stave još više na raspolaganje stranoj privredi, potraži na netu ako te više interesuje oko toga.

Kapaciteti VTI su u nekim periodima radili i 30% za strance i teži se da se ti kapaciteti izdaju što više pre svega strancima a korišćenje za domaće firme se gotovo nigde ne spominje. Rakete koje je EDEPRO pravio tj. raketni motori su testirani u TOC na primer. Ja Edepro a na koga asociraš kada kažeš domaća privatna firma nisam konkretno pominjao oko rakete dometa 40km jer je tio bio uopšten primer koji je navodio raketu 40km u pogledu načina transfera tehnologija radi poređenja. Konkretno si i imao Rokestana jer si spomenuo transfer tehnologija između UAE i Turske.

Strane firme placaju za kapcitete koje koriste, niko to ne brani ni nasim privatnim firmama. Iz tvog pisanja meni je zvucilo kao da ti tvrdis da VTI i TOC vec toliko rade za strane firme, da ne mogu da postignu da odrade nista za domace. A koje to domace firme traze njihove usluge, pa ne mogu da stignu na red od stranih?

Druga stvar je ti si govorio o nasoj raketi dometa 40km. Jedina takva raketa je G-2000 koju je razvio ili jos uvek razvija Edepro. Kako moze biti primer uopsten, kada se iz tvog pisanja lako moze zakljuciti o kojoj si raketi govorio. Druge takve kod nas jednostavno nema. Zatim pricas o tome kako to privatna firma nikad ne bi radila, a raketa je projekat upravo privatne firme. Na stranu to sto niko ne moze da kaze na kakav prenos tehnologije se pomenuto pisanje odnosilo, da li se radi o licenci, ili pukoj prodaji tehnologije proizvodnje ili necemu trecem. Uglavnom iz pomenutog se uglavnom moglo shvatiti da se radi o sredstvima koja se manje vise nepromenjena proizvode vec decenijama, tj ne predstavljaju nikakvu zadnju rec tehnike. Ako neko zeli da uspostavi linije za proizvodnju metka kalibra 5.56 ili 7.62 ili neceg slicnog, mozes to da im prodas ili ne, ali ako imaju pare i reseni su da osvoje proizvodnju naci ce se ko ce im prodati. Ja sam upravo zbog toga navodio primer UAE i Turske. Mozda nisu dobili zadnju rec tehnike, ali su dobili ono sto im je trebalo. Posebno su takvi projekti zanimljivi ako sa sobom nose neke druge vece ugovore vezane za gradjevinarstvo, obuku kadrova, direktnu prodaju odredjene kolicine takvog naoruzanja i sl.

Citat:Nebitno je kakv su nosilac projekta Srbijašume čak je nebitno i da li su faktički nosilac već je bitan proizvod i njegove karakteritike, mogućnost upotrebe i daljeg usavršavanja. Koji bi trošak za državu bio da se na primer pokloni 100,000 eura da se ta BPL završi i napravi nulta serija u odnosu na moguće benifite?

Ovo sto ti radis se zove spinovanje? Ja sam konkretno odgovarao coveku na njegovo poredjenje projekata koji imaju dva potpuno razlicita puta u svom razvoju. Znaci ne govorim ja o tome da li im drzava treba pokloniti pare da oni nesto zavrse ili ne. Znaci nemoj prvo da stavljas reci u moja usta, pa onda kada to ne prodje, da preskaces na nesto trece ili cetvrto. TOC i VTI nisu dobrotvorne ustanove pa da testiraju civilne projekte u trenutcima kada nemaju ni dovoljno kapaciteta da do kraja izvedu stvari na kojima godinama rade za vojsku. I tebi je mozda nebitno kako su Srbija sume usle u celu pricu, ali meni je vidis bitno.

Citat:Sve što se dešava oko VTI i TOC nije posledica traženja dlaka u jajetu već nedostatka sredstava koja su izuzetno malog obima a uz njihovo neznatno povećanje bila bi sasvim dovoljna za mnogo brži razvoj.

Kada testiras kamion skoro dve godine, a pri tome se postavlja pitanje da li ce firma koja ga proizvodi uopste preziveti jos godinu dana, sta je onda to? Isti slucaj i sa Zasta NTV. Sve su kao zavrsili, ali se cekaju nekakve zavrsne ocene, ili ti po recima ljudi iz Zastave da se ovi iz vojske vec jednom smisle da li ce da naruce neki primerak ili ne. Isto imas primer da se ljudi iz VTI-a zale da ekipa iz TOC-a cesto nije u stanju ni da ispita predato sredstvo kako treba, a pri tome bukvalno traze dlaku u jajetu. To su reci ljudi iz VTI-a sa kojima sam ja pricao.

Citat:Počev od izrade CAD/CAM modela i njegovo testiranje u vidu funkcionalnog modela pa do prototipa i nultih serija postoje problemi. Problem je i to što se od određenih sredstava radi i samo jedan prototip ili model pa sva ispitivanja na tom jednom primerku normalno duže traju nego da ih ima 2 ili tri ili više gde bi se paralelno sagledavale mane i ispravljali uočeni nedostaci. Dalje, problem je i u tome što se nezna da li će se započeti sistemi uopšte serijski praviti jer se finansije za te namene neodvajaju pa otuda jednostavno i nema razloga za žurbu. Mogao bih pisati dugo o inertnosti naše države u grani koja može da bude motro reindustrijalizacije privrede.


Pa ja sam upravo govorio o nedostatku sredstava, kadrova.... To nije nikakva tajna. Kada ti je budzet za projekat koji razvijas sica, normalno da ne pravis dva ili tri prototipa. Kada na projektu na kakvom u svetu radi od par desetina do par stotina ljudi, kod nas radi nekolicina, normalno je da kasnis. Nije takodje nikakva tajna da se ljudi zavisno od prioriteta prebacuju sa projekta na projekat, i onda pojedini projekti dodatno cekaju. Medjutim barem iz mog ugla, a i iz ugla ljudi iz struke sa kojima sam pricao, TOC bi itekako mogao mnogo brze da privodi kraju testiranje pojedinih projekata. Niko mene ne moze da ubedi da tebi treba par godina da istestiras obican kamion.

Citat:Nema svako mogućnosti da plati testiranje u TOC-u otuda i moje pisanje da bi za naše firme mogli da postoje neki preferencijalni uslovi pa čak i besplatno korišćenje kapaciteta pod određenim uslovima.

Prvo treba po meni da se stvore normalni uslovi da se zavrsavaju projekti na kojima rade ozbiljne drzavne firme i instituti. A tek onda ako postoji visak vremena i kapaciteta se moze razmisljati o tome da se to stavi na raspolaganje entuzijazista i sitnih privatnika. Trenutno po meni uslova za takve stvari nema.

Citat:Entuzijazisti kažeš, pa na entuzijazmu ljudi ceo svet počiva kada pričamo o tehnologijama, pa čak i oni koji na VTI nešto osmisle su entuzijazisti, mislim da u neku ruku bezveze praviš neke konotacije, bez inovatora nema napretka a oni se nalaze svuda i ne možeš ih ceniti po mestu zapošljenja ili diplomama već po idejama i teorijama u odnosu na postojeće.

Sta je tacno inovativno kod BPL o kojoj pricas? Ja ne podcenjujem entuzijaziste, niti procenjujem ljude po diplomama i sl, nego govorim o tome da mi imamo krajnje ogranicene kapacitete. Znaci nemoj opet da mi pripisujes stvari koje nisam rekao. Cak sta vise lepo sam napisao da svaka njima cast, na onome sto su uradili, ali iz mog ugla, to sto oni rade nije za poredjenje sa stvarima na kojima radi VTI. Ako imaju sjajan proizvod, ja im zelim uspeha i kupce. Ali trenutno o tom BPL imamo jako malo podataka koji ne ulivaju bas bog zna kakvo poverenje.

Citat:Nikola Tesla nije imao prilike da radi na VTI a da je imao najverovatnije ništa ne bi videlo sunce jer bi asihroni generator još bio ui TOC-u i čekao da neko izdvoji novac za njegovu proizvodnju i testiranje ili da ga recimo prodamo strancima a u međuvremenu neko bi mu rekao i da je glup jer nema falkutetsku dipolomu i da to što on pravi pored DC motora nema blage veze, da malo grubo ilustrujem odnose u našoj državi prema entuzijazmu i inovacijama.

Vau stvarno poredjenje na mestu. Kao sto rekoh ako si napravio dobar proizvod, imaces i kupca. Ako imas znanje moci ces i da ga prodas. Znaci nemoj opet da insuiniras kako ja za te ljude tvrdim da su glupi, ili ih omalovazavam. Jako dobro znam sta sam rekao i nema smisla da mi pripisujes stvari koje nisam, praveci nekakva glupava poredjenja. Ja ne vredjam tvoju inteligenciju, pa nemoj ni ti moju.

Citat:U našim uslovima Nikola Tesla, Bil Gejts i slični da su rođeni u kasnom 20 veku u Srbiji bili bi oni koje bi neko prozivao da su glupi jer nemaju diplome falkuteta a zatim kao da to nije dovoljno omalovažavanja zbog toga što su entuzijazisti koji nešto žele drugačije ili novo da naprave pored državnih institucija i falkuteta koje nešto slično rade bili bi još i više prozivani a bez ikakvih praktičnih argumenata. Znaju ovde mnogi za takve stavove mnogih pojedinaca u društvu kojima je se znanje svodi na mahanje papirima i omalovažavanje drugih pa zato pale za SAD i druge države. Da napomenem za svaki slučaj, ne kažem da ovo odnosi na tebe, mlad si i imaš još puno da učiš a mudrost ide sa različitošću iskustava i poštovanjem, jednostavno iznosim neke poente koje se tiču društva u celini često radi podizanja svesnosti io problemi koji mogu da uslede usled nedovoljne pažnje i brige.

Znaci opet ponavljam gde ti vidis da ja njih omalovazavam zbog toga sto su entuzijazisti? Ja sam samo poredio puteve razvoja ta dva projekta. Znaci ne radi se o omalovazavanju nego o cinjenicama. A mnogo je vise entuzijazista sa propalim idejama i projektima, nego onih sa uspesnim. Da ne pricam o tome da nigde nisam spominjao nicije diplome, mahanje papirima i sl. I da dodam ja nisam pricao o drustvu u celini nego o konkretnim stvarima, tj projektima.

Citat:Na kraju krajeva "neuspeh je majka uspeha" pa ako nisu uspeli da naprave sada dobar BPL, što i dalje bez nekog uporednog testiranja ne znamo zasigurno, možda će ubuduće.

Upravo tako. Ja ne nigde nisam tvrdio da su oni napravili djubre, da im je projekat los. Vec sam samo tvrdio da oni imaju nesto sto je apsolutno neprovereno, i o cemu se ne zna skoro nista. I zato i dalje tvrdim da takve stvari ne treba porediti sa projetima VTI-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Strane firme placaju za kapcitete koje koriste, niko to ne brani ni nasim privatnim firmama. Iz tvog pisanja meni je zvucilo kao da ti tvrdis da VTI i TOC vec toliko rade za strane firme, da ne mogu da postignu da odrade nista za domace. A koje to domace firme traze njihove usluge, pa ne mogu da stignu na red od stranih?

Kao da ne čiitaš napisano ili pak ne razumeš, nisam ni pisao o dolaženju na red već o mogućnostima korišćenja tih usluga, da li zaista porediš firme i uslove priivređivanja i privredu iz recimo Belgije i Srbije?

Da li je lakše i jeftinije firmi iz Belgije da palti tu uslugi ili firmi iz Srbije. Kapaciteti kada i koliko će u kom momentu biti korišćeni ne može tačno da se zna ali šta ako recimo na dan 20 u nekom mesecu stignu zahtevi iz 2 naše i 5 stranih firmi koji je redosled korišćenja kapaciteta i po kojoj ceni?

Citat:Ovo sto ti radis se zove spinovanje? Ja sam konkretno odgovarao coveku na njegovo poredjenje projekata koji imaju dva potpuno razlicita puta u svom razvoju.

Opet ne čitaš napisano, spinovanje Ti si odgovarao na moje citate vrati se malo nazad i čitaj šta pišeš i kome pišeš.
strana 392
Citat:Citat:Da li je iko ponudio na primer da letilica koju je Srbijašuma kao nosioc projekta napravila bude testirana u TOC ne znam ali znam da bi bilo pametno tako postupati i podržavati maksimalno domaće projekte i razvoj. Možda i ta letilica ima nedostatke koji bi bili lakše i brže ispravljeni kada bi imali mogućnost intezivnog testiranja.


Stvar je u tome sto je upitno kakav su nosilac projekta Srbija sume u celoj toj prici.


Kažeš

Citat:Znaci nemoj prvo da stavljas reci u moja usta, pa onda kada to ne prodje, da preskaces na nesto trece ili cetvrto

Niti ti šta stavljam niti ti šta uzimam, pisao sam i tebi ali i širem auditorijumu koji čita ovaj forum(ne čitaš samo ti kao ni samo ja) o nekim aspektima transfera tehnologija testiranja i privredi, tamo gde sam konkretno pomenuo tvoje pisanje i msili lako je naći šta si pisao, svoje mišljenje nisam izneo samo temi a kada smo kod preskakanja vrati se na prime Rokestana i transfera tehnologije pa to prokomentariši ako je bitno da sada kada repliciramo svaku reikli rečenicu komentarišemo a ako preskočimo to radimo jer smo šta?

Navodno nešto što mi ne odgovara preskačem. Dakle ja nisam komentarisao samo u tom tekstu tvoje pisanje već sam otišao i dalje od toga i dao i neka druga svoja mišljenja i nigde nisam za ta druga moišljenja rekao da si ih ti izneo a ti umsli šta želiš ako ti je lakše.

Nemam nameru da polemišem oko stvari koje sam napisao sa osobom koja polemiku vodi samo da bi dokazala šta? Da su samo Citat:Prvo treba po meni da se stvore normalni uslovi da se zavrsavaju projekti na kojima rade ozbiljne drzavne firme i instituti. državne institucije ozbiljne a drugi neozboljni.

Stvarno ne svatam ovu tvoju polemiku sem kao potrebu da mi odgovoriš i nešto dokazuješ da nisam u pravu te da sam sve napisao trpajući ti reči u usta i preskačući šta mi ne odgovara.

Sve sam tebi prišio , slatko si me nasmejao. Kada si u stanju samo da sebe nađeš u svakoj mojoj rečenici i reči svaka čast jer ja te nisam video u njima a tekste iako je upućen tebi ne odnosi se samo na tebe kao što ti je i napisano u napomeni ali avaj...

Ti i dalje tvrdiš da ne treba nešto porediti ali i dalje ga porediš i kažeš:
Citat: Vec sam samo tvrdio da oni imaju nesto sto je apsolutno neprovereno, i o cemu se ne zna skoro nista. I zato i dalje tvrdim da takve stvari ne treba porediti sa projetima VTI-a.

Kako znaš da je neprovereno i kako je to ne uporedivo sa projektima TOC-a po kojim prametrima, iznesi konkretno a ne ja znam da je neprovereno i znam da je ne uporedivo. Ako je neko napisao da je nešto neprovereno a ne iznese ništa u prilog tome na bazi čega idu te tvrdnje. Ja sam jasno rekao da ne znam kakav im je proizvod ali i da ako ja to ne znam da to niej razlog da tvrdim da je drugi neki bolji a da i to opet ne zznam na bazi čega ću da tvrdim.

Ja kada želim da citiram nekoga ili stavim pod navode njegove citate ili kažem da je nešto rekao pa se osvrenem na to a gde ti izvuče ta silna prišivanja ne znam ali ti to znaš.

Citat:Kao sto rekoh ako si napravio dobar proizvod, imaces i kupca.

Tesla je baš imao puno kupaca i obogatio se od svega što je napravio, mogu naći i druge za primere ali o običnim ljudima koji nisu stekli slavu niko ništa i ne zna pa bi mi neko reko a ko su ti ovi.

Citat:. Da napomenem za svaki slučaj, ne kažem da ovo odnosi na tebe, mlad si i imaš još puno da učiš a mudrost ide sa različitošću iskustava i poštovanjem, jednostavno iznosim neke poente koje se tiču društva u celini često radi podizanja svesnosti io problemi koji mogu da uslede usled nedovoljne pažnje i brige.

Namerno sam ovo napisao u jednom trenutku jer sam znao da možeš krenuti u besmislenu polemiku te sam pokušao da je sprečim unapred ako sve lično iz teksta svatiš kao da se odnosi na tebe ali taj mog pisanja deo nije dopreo do tebe ili ga nisi čitao, sve si svatio lično kao da je se sve u tekstu odnosi na tebe. Ako iz ovoga nisi svatio da tekst nije samo upućen tebi kao ličnosti na ovom forumu tada Na zdravlje.

Sve je pogrešno što sam napisao, ti si u pravu, ok, idemo dalje ja neću polemisati sa tobom više a ti kako želiš...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

peruni ::
Kao da ne čiitaš napisano ili pak ne razumeš, nisam ni pisao o dolaženju na red već o mogućnostima korišćenja tih usluga, da li zaista porediš firme i uslove priivređivanja i privredu iz recimo Belgije i Srbije?

Da li je lakše i jeftinije firmi iz Belgije da palti tu uslugi ili firmi iz Srbije. Kapaciteti kada i koliko će u kom momentu biti korišćeni ne može tačno da se zna ali šta ako recimo na dan 20 u nekom mesecu stignu zahtevi iz 2 naše i 5 stranih firmi koji je redosled korišćenja kapaciteta i po kojoj ceni?

Pa usluge je ocigledno moguce koristiti, i kao sto se recimo vidi iz referenci TOC-a te usluge su vec koriscene od strane mnogih domacih firmi. Sto se tice redosleda, ja ne znam kako ce se isti resavati, ni kakve ce biti cene, ti ako znas, podeli ovde sa nama.

Citat:Opet ne čitaš napisano, spinovanje Ti si odgovarao na moje citate vrati se malo nazad i čitaj šta pišeš i kome pišeš.
strana 392
Citat:Citat:Da li je iko ponudio na primer da letilica koju je Srbijašuma kao nosioc projekta napravila bude testirana u TOC ne znam ali znam da bi bilo pametno tako postupati i podržavati maksimalno domaće projekte i razvoj. Možda i ta letilica ima nedostatke koji bi bili lakše i brže ispravljeni kada bi imali mogućnost intezivnog testiranja.


Stvar je u tome sto je upitno kakav su nosilac projekta Srbija sume u celoj toj prici.


Kažeš


Sta je sporno u napisanom. Naveo sam ti konkretno zasto ne smatram da su Srbija sume nosilac projekta, u odgovoru na deo tvog posta. Malo kasnije sam objasnio i zato mislim da TOC i VTI ne trebaju izigravati dobrotvore, niti to treba raditi preko njihovih ledja. Ako je neko spreman da plati, onda ok. To ce doneti pare za opremanje novih laboratorija.... Ali trositi resurse za dzaba samo da bi proverli da li je neko privatno napravio nesto sto valja ili nije, e to ne.

Citat:Niti ti šta stavljam niti ti šta uzimam, pisao sam i tebi ali i širem auditorijumu koji čita ovaj forum(ne čitaš samo ti kao ni samo ja) o nekim aspektima transfera tehnologija testiranja i privredi, tamo gde sam konkretno pomenuo tvoje pisanje i msili lako je naći šta si pisao, svoje mišljenje nisam izneo samo temi a kada smo kod preskakanja vrati se na prime Rokestana i transfera tehnologije pa to prokomentariši ako je bitno da sada kada repliciramo svaku reikli rečenicu komentarišemo a ako preskočimo to radimo jer smo šta?

Ako pises sirem auditorijumu, onda nemoj da stavljas prefiks @pa moj nick sa foruma, jer se onda racuna da se obracas meni. Ovako iz tvog pisanja ispada da sam ja rekao mnogo sta, sto nisam napisao nigde. Sto se tice Rokestana i UAE ja sam ti vec napisao sta sam imao, ne vidim sta sam tu tacno preskocio?

Citat:Navodno nešto što mi ne odgovara preskačem. Dakle ja nisam komentarisao samo u tom tekstu tvoje pisanje već sam otišao i dalje od toga i dao i neka druga svoja mišljenja i nigde nisam za ta druga moišljenja rekao da si ih ti izneo a ti umsli šta želiš ako ti je lakše.

Jel ti razumes da ja ne citam misli. Ako obracanje pocnes meni, i onda nastavis da pises, ja ne mogu da gledam u pasulj i procenjujem gde tacno sa napisanim gadjas mene, a gde pricas sirem auditorijumu.

Citat:Nemam nameru da polemišem oko stvari koje sam napisao sa osobom koja polemiku vodi samo da bi dokazala šta? Da su samo Citat:Prvo treba po meni da se stvore normalni uslovi da se zavrsavaju projekti na kojima rade ozbiljne drzavne firme i instituti. državne institucije ozbiljne a drugi neozboljni.

Koliko vidim polemiku si nastavio. Meni licno je mnogo bitnije da TOC i VTI budu u stanju pre svega da u razumnom roku rade na projektima za VS. Tek kada to ispunimo, moze se ici dalje.

Citat:Stvarno ne svatam ovu tvoju polemiku sem kao potrebu da mi odgovoriš i nešto dokazuješ da nisam u pravu te da sam sve napisao trpajući ti reči u usta i preskačući šta mi ne odgovara.

Opet ponavljam naglasio si u postu da odgovaras meni. Ako nisi odgovarao meni onda post pocinjes bez ikakvog prefiksa. Ja stvarno ne znam kako ti ocekujes da ja pogadjam gde ti govoris meni, a gde ne?

Citat:Sve sam tebi prišio , slatko si me nasmejao. Kada si u stanju samo da sebe nađeš u svakoj mojoj rečenici i reči svaka čast jer ja te nisam video u njima a tekste iako je upućen tebi ne odnosi se samo na tebe kao što ti je i napisano u napomeni ali avaj...

Covece pocinjes sa @Proka. Dalje se kroz ceo post obracas pojedincu, sto je ocigledno. Isto kao sto je ocigledno da repliciras na ono sto sam ja pisao. I sada kao ja umisljam

Citat:Kako znaš da je neprovereno i kako je to ne uporedivo sa projektima TOC-a po kojim prametrima, iznesi konkretno a ne ja znam da je neprovereno i znam da je ne uporedivo. Ako je neko napisao da je nešto neprovereno a ne iznese ništa u prilog tome na bazi čega idu te tvrdnje. Ja sam jasno rekao da ne znam kakav im je proizvod ali i da ako ja to ne znam da to niej razlog da tvrdim da je drugi neki bolji a da i to opet ne zznam na bazi čega ću da tvrdim.

Po tome sto se o doticnoj letelici ne zna skoro nista. Da li se bilo gde spominje da je testirana? Da li se igde spominje po kojim je standardima pravljena? Kakve standarde kvaliteta ispunjava radionica koja ju je projektovala i napravila? Nista od toga se ne zna? I zato dok se ne sazna po meni to nije za poredjenje sa projektima VTI-a.

Citat:Ja kada želim da citiram nekoga ili stavim pod navode njegove citate ili kažem da je nešto rekao pa se osvrenem na to a gde ti izvuče ta silna prišivanja ne znam ali ti to znaš.

Ma sta mi naprica. A kada pricas sirem auditorijumu, onda post pocinjes sa @Proka, pa se onda dalje u tom postu osvrces na ono sto sam ja napisao, i vidi se obracas pojedincu, a ne mnozini tj nekakvom sirem auditorijumu.

Citat:Tesla je baš imao puno kupaca i obogatio se od svega što je napravio, mogu naći i druge za primere ali o običnim ljudima koji nisu stekli slavu niko ništa i ne zna pa bi mi neko reko a ko su ti ovi.


Poznati su razlozi zbog kojih se Tesla nije obogatio. I nemaju nikakve veze sa ovim sto ti pricas.

Citat:Citat:. Da napomenem za svaki slučaj, ne kažem da ovo odnosi na tebe, mlad si i imaš još puno da učiš a mudrost ide sa različitošću iskustava i poštovanjem, jednostavno iznosim neke poente koje se tiču društva u celini često radi podizanja svesnosti io problemi koji mogu da uslede usled nedovoljne pažnje i brige.

Namerno sam ovo napisao u jednom trenutku jer sam znao da možeš krenuti u besmislenu polemiku te sam pokušao da je sprečim unapred ako sve lično iz teksta svatiš kao da se odnosi na tebe ali taj mog pisanja deo nije dopreo do tebe ili ga nisi čitao, sve si svatio lično kao da je se sve u tekstu odnosi na tebe. Ako iz ovoga nisi svatio da tekst nije samo upućen tebi kao ličnosti na ovom forumu tada Na zdravlje.

Sve je pogrešno što sam napisao, ti si u pravu, ok, idemo dalje ja neću polemisati sa tobom više a ti kako želiš...

• 4Ovo se svidja korisnicima: victoria, peruni, Mercury, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Momci, ako je nekome potreban posao - SOVA NIGHT VISION SYSTEMS trazi masinskog inzenjera, posao je u Nisu:

https://poslovi.infostud.com/posao/Masinski-inzenj.....m_index=78

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Diskusija o samohodnom minobacacu je izdvojena u posebnu temu http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....120mm.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Petoletka" se vinula, veće i plate

Citat:Ministar odbrane Bratislav Gašić rekao je da će ministarstvo nastaviti da daje podršku preduzeću Prva petoletka namenska u delu nabavke za potrebe Vojske Srbije


Gašić je obišao preduzeće u pratnji državnog sekretara Nenada Nerića, v.d. pomoćnika ministra za materijalne resurse Nenada Miloradovića i načelnika Uprave za odbrambene tehnologije general-majora Bojana Zrnića.

Nakon sastanka s rukovodstvom fabrike koja, zapošljava 620 radnika, od čega 518 stalno zaposlenih, ministar odbrane je obišao pogone "Namenske", koji su 2008. godine izdvojeni iz Holdinga, i razgovarao s radnicima preduzeća.

Govoreći o uspešnoj poslovnoj godini fabrike, ministar Gašić je istakao da "Prva petoletka namenska" završava 2015. sa prometom od preko milijardu i sto miliona dinara, što je duplo više u odnosu na 2012. godinu.

"Plate koje su pre tri godine iznosile 24.000, sada su 34.924 dinara. U ovom trenutku potpisani su ugovori vredni preko tri milijarde dinara, preduzeće je značajan deo namenske industrije Srbije i važan pregovarač Ministarstva odbrane i Vlade Srbije sa Erbasom i ruskim partnerom za buduću saradnju na remontu helikoptera, u našem zavodu Moma Stanojlović, a bitan su činilac i u nabavci rezervnih delova za avijaciju kao i snabdevač Vojske Srbije, pre svega u programu minobacača", rekao je ministar odbrane i dodao da sve što se proizvede istog trenutka ide u izvoz.

Gašić je najavio nastavak podrške Ministarstva odbrane preduzeću "Prva petoletka namenska", u delu nabavke za potrebe Vojske Srbije ali i za modernizaciju fabrike.

Fabrika, prvi put posle 1984. godine iz sopstvenih sredstava nabavlja nove mašine, odobren je kredit od milion evra od strane Srpske banke za modernizaciju, a infrastrukturno opremaju iz sopstvenih sredstava i par pogona, rekao je ministar.

Gašić je podsetio da preduzeće od decembra 2014, "što nije bila praksa od 2000, do 2012. godine", uredno plaća državi poreze, doprinose i sve obaveze "koje su godinama zaboravljane" , na čemu je zahvalnio radnicima i menadžmentu fabrike u kojoj, kako je istakao, postoji jedinstvo rukovodstva i sindikata.

Direktorka "Prve petoletke namenska", Anđelka Atanasković, zahvalila je ministru Gašiću na već trećoj poseti fabrici, kao i na podršci zahvaljujući kojoj, kako je istakla, uspevaju da prevaziđu probleme s kojima se suočavaju.



http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2015&.....id=1071367

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PPT fabrika TMO (pored PPT Namenska) prelazi u sastav namenske industrije. U pitanju je fabrika tehnološko metalurške obrade mnogo puta vidjena na onim snimcima gde smo diskutovali u temi o Orkanu da li moze ovo ili ono.

• 4Ovo se svidja korisnicima: srbi, BSD, djox, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Посета "Првој петолетки" у Трстенику

http://www.mod.gov.rs/sadrzaj.php?id_sadrzaja=9101&active=vest

Opet na slikama ovi "pustinjski" minobacaci, za nekoga se rade...