offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2316
|
raykan ::
Vec sam objasnio. Manje investicije+manji priliv deviza od nasih+vece kamatne stope. To sto se to jos nije desilo-kriza je tek pocela. Desice se.
Dve od ove tri stvari su se vec desile dok su doznake za sada u "debelom" plusu od 252 miliona evra za prva cetiri meseca ili procentualno rast od 38.8%. No nije sporna ova konstatacija, sporno je kako si dosao do sledeceg scenarija koji jeste moguc ali se trenutno ne desava:
raykan :: Šta će da se desi sa njegovim famoznim nivoom duga od 54% kad doznake naših iz inostranstva zbog krize padnu duplo sa 3.5 na 2 milijarde, a strane investicije padnu sa 3.5 na 1 milijardu? To je pad od 4 milijarde evra deviza koje više neće pokrivati ponudu na našem tržištu.
Ovo je katastroficni scenario gde je pad doznaka od 44% dok je pad SDI cak 71% pa me zanima odakle ove brojke i ova prognoza. Ja mogu samo da kazem da je trenutna situacija drasticno bolja jer pored gore navedenog rasta doznaka imamo pad SDI u iznosu od 31% sto nije sjajno ali je daleko od situacije koju si naveo. Kamatne stope jesu vece ali mi nismo izlazili na medjunarodno trziste.
Vlada u Fiskalnoj strategiji za 2023. donetoj pre mesec dana je napravila sledecu projekciju za ovu godinu (%):
realni rast: 3.5
saldo tekuceg racuna: -6.7
inflacija: 9.2
fiskalni rezultat: -3
dug opste drzave: 54.6
Citat:
Mi se svaku godinu zaduzujemo dodatnih 2-3 milijarde evra zadnjih 10 godina. I kad se neka zaduzenja otplate, uzmu se druga, jos veca, tako da je ta stavka vise debatnog karaktera nego sto ima prakticnu stranu. Inace, u zadnjih 10 godina nas rast BDPa je najmanji od svih nasih komsija sa mogucim izuzetkom Hrvatske. Nije svet poceo 2019.
Evo jedne ideje-ako nam je toliko dobra ekonomija, zasto moramo uopste da se zaduzujemo? Posebno u stranim valutama?
Sve je sem debatna, jer ako ne poznajes razlike u vrstama zaduzivanja (kredit, obveznice), valuti (domaca, strana, prava vucenja), trzistu (domace, medjunarodno), pravnoj nadleznosti (domace ili medjunarodno pravo; sud ili arbitraza), dodatnih elemenata ugovora (grejs period ili druge pogodnosti)... onda pravis gresku pa dug posmatras kao jedinstvenu celinu a on to nije.
Npr. da li je isto kada ti kao pojedinac uzmes novac od roditelja ili od banke?
Moze biti, mrzi me da racunam jer je tvoj argument pa izracunaj i dokazi. Evo ga izvor od Svetske banke gde se moze izracunati stopa realnog rasta u desetogodisnjem periodu.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ni jedna drzava ne mora da se zaduzuje pa ni Srbija, samo onda realni rast BDP na godisnjem nivou nece preci 1-1.5%. Bukvalno sve zemlje na ovom svetu smatraju da je bolje da se zaduzuju ako ce im to povecati stopu rasta.
Jedan primer, zamisli da je drzava pojedinac koji zivi u kuci i ima redovna primanja (porezi i ostalo). Medjutim ta primanja su dovoljna samo da moze da plati ono sto potrosi za hranu, garderobu i slicno (placanje plata, penzija, osnovno funkcionisanje drzave) malo novca preostane i to je nedovoljno za nesto vise. Da bi drzava mogla da renovira kucu (infrastrukturno odrzavanje), izgradi nove pomocne objekte (nova infrastruktura) ili nesto trece treba joj novac pa se zaduzuje da bi poboljsala svoj zivot (zaduzenje drzave zbog poboljsanja standarda gradjana). Jedina razlika u analogiji drzave i pojedinca je to sto pojedinac gleda da sto pre isplati kredit jer zna da je smrtan i ne zeli da prenese dugove na naslednike, dok drzava nema taj problem i zato moze uvek dodatno da se zaduzuje ali opet ne potpuno slobodno i neograniceno (standardi kao sto je Mastriht).
Zaduzenje u stranoj valuti se desava iz vise razloga (domaci ili strani kreditor, kredit ili obveznica, vrsta kredita, mali ili veliki novcani iznos...)
Citat:
E, molim te, mani me bonitetskih kuca-kreditnih rejting agencija-Fitcha, S&P i ostalih...jel su to oni isti sto su davali AAA Liman Braci i ostalim bankama sa Vol Strita par meseci pre nego sto su bankrotirali????? Koja bese od njih (dal Moody) se drznula da SAD snizi kreditni rejting, pa joj upali revizori, FED i ko zna ko sve ne, i kaznila ih par milijardi dolara za primer??? Reci onim tvojima u vladi/CB ili za koga vec radis da treba da predju na slikanje naive umesto da sede tu gde jesu ako misle da su rejtinzi ekonomska kategorija. Oni su politicka kategorija. I Vucko ce morati da potpise jos jedan Vasingtonski dogovor i prepusti jos stosta i na Kosovu i drugde da dobije A investment grade.
Iz izvestaja koji sam postavio se lepo vidi sta sve ocenjuju, velika vecina su eonomski pokazatelji ali se normalno gleda i politika. Kao sto rekoh licnog sam utiska da u nasem slucaju dodeljuju visi status samo kada su bas svi ekonomski pokazatelji iznad "proseka grupe".
Ni meni se ne svidja taj sistem no mozemo mi misliti o njima sta hocemo kada ih celo svetsko finansijsko trziste prihvata kao referentne i tu se ozbiljna prica o tome zavrsava, sve ostalo je kafana.
Ne, nemam veze sa drzavnim institucijama nijedne drzave pa ni Srbije a imam samo ono sto sam naucio o ovome i licno interesovanje.
Citat:
Branko Pavlovic je u nekom intervjuu skoro rekao da ga nikad nije imala. E sad, mozda nije imala AAA vec neki nizi, ali i to je dokaz politikanstva jer vise zasluzuje AAA nego SAD.
Osim sto amerikanci imaju svetsku valutu?
Rusija je imala investement grade status a na linku se vide svi detalji
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:
Uloga MMF je da se postara da njegov gazda ostane na tronu.
Soskic, verovatno najgori od svih, mnogo je vazno sta on misli...treba povecati onoliko koliko nece narusiti finansijski sistem. Ako je to 0, onda 0. Ako je 20, onda 20. Problem je u tome ko donosi odluke koliko je finansijski sistem na zdravim nogama. Mnogi nasi makroekonomisti, racunajuci i Komazeca, smatraju da je stanje katastrofalno. Zec, Soskic, Tabakovic su daleko ispod njegovog nivoa.
Ako je vec tako zasto onda slusaju MMF, svaki aranzman sa njima se dogovora na osnovu odobrenja obe strane a i tada se isti ne mora postovati pa se raskine kao sto su pojedini "pametni" kod nas to uradili. Izgleda svi rade za gazdu ili nam ovo oko sankcija Rusiji govori da ipak nije bas tako.
Soskic i Arsic su izneli procene a obojica su imali funkcije u vreme kad je opozicija bila na vlasti, dakle predstavljaju opozicioni pogled na stvar. Mene zanima sta Komazec konkretno kaze kao svoju procenu a sve ostalo je stvar "ukusa".
Citat:
Uvoze od nas primarno sirovine koje mozemo i drugima da prodamo, ili njihove stvari/poluproizvode koje samo sklapaju kod nas a gde mi subvencionisemo po 10 000e radno mesto, subvencionisemo im cenu struje, dobijaju zemljiste na poklon vrlo cesto... Drzava placa te radnike fakticki. Uvozimo primarno gotove proizvode/luksuz koje djavola mogu drugima da prodaju. Oni nama drze kvote, a mi njima ne. Koja je vajda od FIATa i kablova-nikakva. Nama treba potpuna revizija svih dogovora sa EU.
Kome bi drugom prodao sirovine, Rusiji koja ih ima koliko hoces ili Kini na drugom kraju sveta koja ih ili sama ima ili ima bar tri bliza i jeftinija dobavljaca od nas, ili mozda nekome iz Afrike ko ili nema industriju ili ima u susedstvu te iste sirovine za kusur? Nacelno se slazem da je bolje prodavati poluproizvode ili proizvode nego sirovine ali bolje ista nego nista.
Opet se postavlja pitanje ko od domacih privrednika ima novca, adekvatnog kadra i iskustva a na kraju dana i dovoljno veliko trziste da otvori te fabrike? Naravno pronadje se po neki ali je to tako mali broj ljudi da je izuzetak a ne pravilo ili druga mogucnost da su to podizvodjaci podizvodjaca pa je u pitanju relativno mali broj ljudi.
Jel nama EU kriva sto mi ne uvodimo zabranu uvozenja krseva, vidim da BiH nije kriva.
A za FIAT se videla vajda i tek ce se videti, samo je potrebno pogledati izvestaje o izvozu a ne youtube emisije.
Citat:
U tome i jeste srz problema. Negde sam cuo, moguce od Sainovica, da je prvi-drugi uslov u Rambujeu, gde se toboze pregovaralo o Kosovu, bio da nase banke prepustimo stranim bankama. Vrlo zanimljivo-hteli su da imamo jos domacih banaka 
Moze biti, samo bih ja pripitao Sainovica neka druga pitanja vezano za bankarstvo, kao npr. zvanicni i ulicni kurs kod tapkarosa ili zasto su moji godinama primali plate na ruke pa se posle ispostavilo da im staz nije bio upisan. Da ne pominjem "domacinsko" upravljanje bankama zbog kojeg su iste i privatizovali posle 2000-te, jer zasto bi privatizovao nekog ko dobro radi i donosi pare u budzet?
Inace posto bas toliko insistiras na tom terminu "domaca banka" onda da te uputim gde su, mozes da biras dal ces kod Kostica u AIK Banku ili u "drzavnu" Postansku Stedonicu.
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
