Poslao: 15 Apr 2008 21:30
|
offline
- revolveras
- Ugledni građanin
- Pridružio: 30 Avg 2007
- Poruke: 328
- Gde živiš: Beograd
|
@kobac001
Samo ne znam kako (i u kolikoj meri vecoj od postojece) da se organizuje obuka po rovovima, a posle jos i da se stekne dobro strucno znanje ako je predvidjen rok 6 meseci. A i ko bi jos isao u SRO godinu dana (osim mene ) ako moze da vojni rok zavrsi za 6 meseci. A to nas po ne znam koji put vraca na raspravu oko trajanja obuke, a takva rasprava nije potrebna. Slazemo se da je postojeca obuka za rezervne oficire isuvise kratka, ali osim da konstatujemo stanje, ne mozemo nista drugo. Uvek moze gore. Pa oni i ovaj vojni rok mogu da skrate skrate ili ne daj Boze - ukinu.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Apr 2008 22:58
|
offline
- kobac001
- Građanin
- Pridružio: 13 Jan 2008
- Poruke: 87
|
Kibo na zalost tako je. Revolveraš veruj mi da sam u pravu. Videćeš druže kada odeš.( "Njima treba što više obuke, terenske i stručne"). Da li je doviljno što ću ti reći da oni skoro svako popodne osim kada su tih 10-tak dana na terenu mogu da spavaju. Pa na šta ti to liči!? Ajde reci iskreno. Ja u vojsci nisam imao popodnevno spavanje. E sada da li je to bilo zbog tadašnje situacije. Kada bi oni svi razmišljali tako kao ti da treba maximalno da se zalažu bilo bi dobro.
Odu oni još dva puta po dva dana na "teren" a spavaju u kasarni. E kakav je to teren. Oni moraju da imaju žešću i oštriju obuku,samo tako može da bude nešto od njih. I nemoj da shvatite ne daj bože da ja imam loše mišljenje o ŠRO. Samo smatram da treba da budu obučeni, u protivnom bolje da se ukine.
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2008 10:40
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@kibo,
nisam ja protiv terena, ali ne mogu da istrpim lupetanja (kobac001) o spremacicama i troje u sobi... covek ocigledno ne zna o cemu prica a pravi se mnogo pametan. sigurno se radi o nekom u borbi prekaljenom specijalcu.
ako se ide na teren - a svakako treba, onda i treba da se izvrsi priprema za teren. sta to znaci? da se pokaze vojnicima kako se kopa lezeci, klececi i stojeci zaklon, ako se to ne uradi na etrenu. ovde mislim na stav kako se kopa, odnosno ono - ne okreces nikad ledja neprijatelju, kopas iz lezeceg stava itd. a ne kada dodjes u situaciju da na terenu kopas i stopuju ti vreme (prvi put kada uopste kopas zaklon), da ispadnes idiot pred nekim generalom koji ti stoji nad glavom, non-stop se dernja na tebe, a ne smes da kazes da ti to niko nikad nije pokazao jer pored tog istog generala stoji potporucnik cija je duznost bila da ti to pokaze i jos ti i on kojesta zamera.
dalje, vojnicima dele tupe asove kojima nisi u stanju malte ne ni da zagrebes zemlju ako se celom tezinom ne naslonis, a ti treba iz lezeceg stava da kopas...
dalje, pre terena, odnosno dana kada vojnici treba da naprave sator, potporucnik treba da im pokaze kako se sator pravi, a ne da kada stignes na mesto logorovanja (kada vec pada mrak i za 10 minuta se vise nista ne vidi), odredi padinu, na kojoj ziv covek ne moze da spava jer stalno klizi prema dole i obilazi pet grupa vojnika i na preskok im objasnjava kako se pravi sator, a ni on nije bas u to siguran. primera ima dosta...
poenta je u tome da ako zelis dobre rezervne oficire, nije toliko potrebna duga obuka, vec pravi kadar koji ce tu obuku da izvodi. vecina tih ljudi je pametna i vrlo disciplinovana, sto god neko rekao i pljuvao po sro, ipak su to vanstandardni ljudi, daleko iznad proseka u trupi. ti koji su izvodili obuku, cast izuzecima - bilo ih je dosta - nisu iz sro i jednostavno ne znaju elementarne stvari. ispricao sam slucaj sa pogresno podeljenom municijom, a radi se o potporucniku logistike!!! pa taj ne daj boze, jednog dana mora da snabdeva vojsku, a ko zna sta ce im poslati. ljudi i ne shvataju koliko je logistika bitna.
Kibo, nije ova cela prica do politicara, vec do elementarne obuke i principa napredovanja staresina. recimo, dticni potporucnik je danas sigurno kapetan, da li me razumes o cemu pricam? opet ponavljam, ima mnogo izuzetno sposobnih ljudi koje je bilo uzivanje slusati i na terenu i u ucionici, koji itekako znaju svoj posao i imaju mnogo prakse, ali ima i vrlo problematicnih, kojima nije mesto u vojsci. neke to uopste ne zanima, a ja to ne mogu da shvatim - zasto su uopste upisali akademiju. mozda je problem i u ulaznoj selekciji.
jedino za sta mogu da okrivim politicare jeste finansijska situacija, sto uz prave ljude i manji broj, ali pravih, moze da se resi i vrlo bitno, a povezano je sa gore navedenim sto nisu na vreme odredili kakva vojska srbiji treba. da li velika i u mnogim pogledima polukvalifikovana ili manja, tj. mala, ali sa probranim ljudstvom i visokim stepenom profesionalizacije i sposobnosti. problem je relativno malo interesovanje za taj posao, pa primaju malte ne svakog, jer moraju da popune broj. ako bi se vrsila bolja selekcija, postalo bi daleko prestiznije postati oficir ili vojnik i garantujem da bi i interesovanje poraslo.
Kibo, da li ces ti da prihvatis da te neko vodi ili ne, ti ne mozes da biras. dodeljen si tamo i tamo i dovidjenja, pa ako ti zaglavi snajperka jer si dobio municiju za mitraljez m84, to je opet tvoj problem - e to je zalosno.
|
|
|
|
Poslao: 18 Apr 2008 11:41
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
ne treba izbaciti sro, vec ubaciti neku vrstu rezervnog sastava da bi se brojke malo "nagojile". nesto kao nacionalna garda u americi. jednom mesecno obuka, gadjanja, predavanja - vikendom, neka dnevnica itd. mnogi bi se prijavili i to bi se prijavili oni koje to interesuje. tako nesto je predlagao kapetan dragan odavno. medjutim, u zarista bi trebalo slati iskljucivo regularne jedinice. u slucaju napada na zemlju, naravno, pored regularnih i rezervni sastav. nije to toliko komplikovano ni skupo samo treba malo dobre volje.
|
|
|
|
Poslao: 18 Apr 2008 12:13
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Nesto kao nacionalna garda bi bila super stvar za Srbiju ali brate prvo da se odsluzi vojska pa onda sta ja znam, dva put ili vise puta u godini skupi se drustvo i malo se igramo vojske. To je okej. I ja sam za to, ali Kep je zamisljao to malo drugacije oko cega sam mu se malo smejao jer nije ovo bas Amerika a i imamo nekakav mentalitet da se izvlacimo kad zatreba ...
Nego fora je sto jos niko nije tacno ni objasnio razliku izmedju aktivnog i pasivnog sastava rezerve. U stvari bas to bi bilo super resenje za aktivan sastav rezerve. Tu bi mogli da se angazuju i oficiri u rezervi a i vojnici a onako kako stoji u zakonu pa ono i nije bas nesto.
Samo da napomenem da i ako to ne voli niko da cuje u ratu najveci teret u velikom okrsaju snosi rezervni sastav, jednostavno zbog toga jer uvek ce biti vise rezerve nego aktivnih. Tako da taj faktor u jednoj ozbiljnoj vojsci igra veliku ulogu.
|
|
|
|
Poslao: 18 Apr 2008 12:52
|
offline
- revolveras
- Ugledni građanin
- Pridružio: 30 Avg 2007
- Poruke: 328
- Gde živiš: Beograd
|
Slazem se da se mora preciznije definisati sta je aktivni, a sta pasivni rezervni sastav. Pasivnom sastavu ce verovatno pripadati svi drzavljani Republike Srbije muskog pola, starosti od 17 do 60 godina. Sto se aktivnog sastava tice, tu ce biti potpisivanja nekakvih ugovora sa vojskom oko sluzenja u aktivnom rezervnem sastavu, mada nisam siguran da ce oni koji budu u pasivnom sastavu nesto bolje proci u slucaju vandrednog stanja i rata od ovih iz aktivne rezervne. Pitanje je koliko ce dalje ici onesposobljavanje vojske i inicijativom da se vojni rok ukine, a to ukazuje na to koliko ce biti onih koji ce da sluze u aktivnom rezervnom sastavu. Pretpostavljam da ce uslov biti normalno odsluzen vojni rok pod oruzjem i posle toga sledi potpis, a ako bude ukinut vojni rok, ko ce moci da potpise takav ugovor osim onih koji dobrovoljno budu sluzili vojni rok? A ideja da i oni koji nisu sluzili vojni rok pod oruzjem budu u aktivnom sastavu je po meni cista glupost. Aktivne rezerviste ce ponekad slati na vezbe i sl., a sto se beneficija u odnosu na pasivni sastav tice, stvarno ne znam sta ce tu da bude. U principu, mnogo stvari je nedoreceno, a ja sam izneo samo pretpostavke. Nadam se da ce uskoro i preciznije da definisu ovu problematiku. Npr. jedan rezervni oficir ili podoficir ce gotovo sigurno biti u aktivnom sastavu, a ne znam da li ce to biti obaveza i za vojnike koji su odluzili vojni rok pod oruzjem, ili ce oni moci da biraju.
|
|
|
|
Poslao: 18 Apr 2008 13:03
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
vojni rok, koliko znam se ukida 2010., a time verovatno i sro. to i nije daleko, za 1,5 godinu, pa ko hoce treba da pozuri.
sto se civilnog sluzenja tice, nism protiv toga. jednostavno, onaj ko ne zeli da ide u normalnu vojsku, bolje da i nije tamo jer ga ne interesuje. samo bi pravio probleme i sputavao druge.
|
|
|
|
Poslao: 18 Apr 2008 13:28
|
offline
- revolveras
- Ugledni građanin
- Pridružio: 30 Avg 2007
- Poruke: 328
- Gde živiš: Beograd
|
Mislim da su to samo price koje se pokrecu pred svake izbore. Jedni kako ce da ukinu, a drugi kako ce vojni rok produze, u skladu sa birackim telom koje treba za njih da glasa. Ne znam koliko se trenutno zaista radi na tome da se vojni rok ukine. Inace, ako zaista dodje 2010. do ukidanja, onda ja sigurno necu sluziti, jer tada zavrsavam (barem se nadam) gimnaziju i upisujem fakultet, a da idem u vojsku pre fakulteta, to mi ne pada napamet. Dosta toga zavisi i od izbora. Sto se tice ovih koji ne zele vojni rok da sluze u kasarni, nemam ja njima nesto da zamerim, ali da ja sluzim vojni rok, a drugi da ga ne sluze, e to ne moze, moraju i oni da daju svoj doprinos, a ne da ih pod parolom ja cu da pravim s...nje oslobode vojske, ili da do 35-te beze od policije pod parolom: ,,Meni drzava nije dala nista, necu ni ja njoj". Imam druga, sa iste opstine (gde smo svi dobili poziv osim njega) a znajuci ko stoji iza njega nikada ga nece ni dobiti, kao ni poziv za regrutaciju. Pa ja bih odmah dobio sudski poziv da se nisam odazvao za upis u vojnu evidenciju, a kamoli da ne odem na regrutaciju. Kako je moguce i ko mu je to sredio ja ne znam, mada sam mislio da je makar vojska toga postedjena. Da se razumemo, nisam ja besan sto su neki izbegli izbegli vojni rok a ja ne, ali pred zakonom bi svi trebalo da budemo jednaki. I dobro, sta sada? Jer trebam da kazem kako necu da sluzim vojsku zbog takvih? Ili mozda da ga prijavim? E pa to mi je dobar drug. Znaci, nije on kriv, kriv je sistem koji to dozvoljava, a sve ostalo proizilazi iz toga.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jul 2008 13:32
|
offline
- poskok
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 7
- Gde živiš: Zagreb, Hrvatska, XPBATCKA
|
Svima onima koji su isključivo za profesionalce samo mogu reći da se sjete ekipe Adžić,Panić,Kadijević...
Najvažnija stvar je upravljanje vojskom:
Ameri imaju strašan sistem i odlično obučene profesionalce pa imaju reprizu Vijetnama u Iraku.
Kad se govori o vojsci onda se zaboravlja (tj zaboravljaju političari koji će profesionalce budzašto iznajmiti za belosvetske interese) da se vojska ne mora nužno obučiti (samo) za oružanu borbu.Postoji čitav niz ugroza (elemntarne nepogode itd) i drugih potreba od javnog interesa u kojima se može koristiti vojska. Mi u Hrvatskoj smo se olako odrekli konskripcije koja ima dugu tradiciju.Srećom vidim i Srbija ide istim putem...
Zapad na ovaj način ostvaruje najmanje dva svoja važna interesa:
1. pacifikacija prostora bivše YU (što manja koncentracija oružja)
2. stvarnje profesionalnih vojski kvalitetnog kadra (gdje uz već postojeću tradiciju postoji i iskustvo recentnih ratova) koje će se moći koristiti za ostvarivanje globalnih ciljeva
|
|
|
|
Poslao: 08 Avg 2008 01:17
|
offline
- Barkman
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Jul 2008
- Poruke: 520
- Gde živiš: Preußen, Hohenzollernsche Lande
|
zavrsio sam SRO sanitetke sluzbe tokom 2007. Mogu reci da je izvanreno iskustvo. Slusaoci imaju bolji tretman jer se staresine postavljaju prema njima kao pa skoro sebi ravnim. Postuju zavrseni fakultet...
Da ne pominjem bolje uslove smestaja, mogucnost svakodnevnog tushiranja, cesce i duze izlaske u grad i na vikende.
Cujem da se sprema objedinjavanje svih Skola rezervnih oficira u krugu VA. Moj SRO se jos uvek nalazi prekoputa Vojne akademije.
U kontaktu sam sa svojim negdasnjim komandirom. Bice i dalje klasa SRO mada je kod njih stvar prilicno neizesna.
Dosta mojih klasica se aktiviralo nakon vojske. Bar oko 50%. Ostali smo uvedeni u aktivnu rezervu i u slucaju neke vojne vezbe ili rata nastupamo kao oficiri. Elem savet svim momcima koji imaju prilike da na ovaj nacin odsluze vojsku, SAMO NAPRED!!!
Pozdrav
|
|
|
|