Srbija-Novi plan odbrane u slučaju rata

• 1Ovo se svidja korisniku: Gotffrid Rozenkrojc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A da napravimo i jedan veliki Ionski top, ako nas napadnu vanzemaljci.
Potpuno je nebitno sta zemlje smeju da imaju, vec je bitno sta imaju. A sad zasad oni ne obucavaju veliku kolicinu naroda za rat. Kada oni pocnu i mi cemo.
Jel se tebi Vasiljevicu gine da osvajas Rumuniju, Madjarsku, Bugarsku? Meni se bas i ne gine. A i njima se ne gine da osvajaju Srbiju.
Druga stvar jeste da nema (ekonomskog) motiva za osvajanje i okupaciju. Jer sve sto im treba odavde oni mogu da kupe. Vecinu preduzeca ionako drze stranci. A okupacije su skupe. Makijaveli je odavno rekao da zemlje koje se lako osvoje su teske za drzanje.
A i nijedna od banana drzavica koja nas okruzuju nece da napadne nikoga ako im veliki gazda ne dozvoli. A veliki gazda nas vec kontrolise pa nece da se muci da ratuje sa nama.
Onaj ko kaze da ko ne hranu svoju vojsku hranice tudju je vec zakasneo sa izrekom. Nasa drzava je vec okupirana, tako da mi i nemamo sta da posebno branimo. Otud nam je ovakva profi vojska i vise nego dovoljna.
Aktivna rezerva bi sluzila za svaki slucaj, za odbranu od masovnog teroristickog napada, elementarnih nepogoda, kao i za malo jacu pregovaracku poziciju.
A Nacionalna garda je vojska pod kontrolom drzava. Vojska je vojska koja je pod federacijom.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se sa Cheefom, nema mesta vise za nazad moze samo napred tj buduci sukob ce biti ofanzivan a za ofanzivnu taktiku je bolja aktivna rezerva jer pasivna je po prirodi odbrambena.Takva prilika u sadasnjoj geopolitickoj situaciji ce tesko da isksne ...ali zlu netrebalo

• 2Ovo se svidja korisnicima: el86, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Cheef:

Počni da čitaš šta pišem. Dakle, ako želiš da osvajaš onda lepo pomnoži cifru koju sam izneo da nam treba sa 1.67. Ja nigde nisam pomenuo napad, samo odbranu.

Ako je stav da smo već okupirani, i da nama kao okupiranim ne treba ništa više od ove profi vojske, onda da ti odmah kažem da u okupiranoj državi ne treba ni takva profesionalna vojska, pogotovu nama ovde. Jer takva vojska ima samo jednu namenu: da napadne sopstveni narod ako se buni. Treba li nam onda takva vojska? Lično, ako je to stav koji treba da zastupamo, onda neka propadne, neću imati ništa protiv toga. Čak šta više, ima da navijam za to svim srcem.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Gotffrid Rozenkrojc, Loes, Bane san, Dragan Mačak Damljanović
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Da paintball nije baš ni brezazlen neko je naučio na najteži način..

• 6Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64, el86, proka89, Viceroy, Zerajic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="vasiljevic"]@MB @cheef:
@VP3987:

Ja kao regrut 80ih, imao sam u to vreme gađanje svakih 3 meseca, plus još 3 dodatna na vežbama, pre upotrebe sam upoznat i naučio do tančina da za najkraće moguće vreme rasklapam M70AB2, pištolj M57 i našu verziju Škorpiona, pre prvog gađanja imali celo predavanje sve sa vežbom sa školskom municijom (dakle, punjenje okvira, stavljanje okvira, punjenje puške, opaljenje) ..... I da, svako je bacio ne jednu bojevu ručnu bombu, a dosta nas je gađalo i sa Zoljom. Skoro svaki dan na poligonima, leti i zimi, obuka. Svako jutro fiskultura, plus svaki drugi dan poligon sa preprekama. Ajd sad, pošteno kaži: ko je bolje bio obučen, mi tada ili profesionalci danas? Usput rečeno: polovina komandira vodova kod nas su bili profesionalci, dakle, vodnici i stariji vodnici, ostatak su bili mlađi vodnici iz čuvene Bileće.

Jedna od glavnih fraza tadašnjih oficira koji nisu ništa znali: Niste vi ovde da bi bili američka vojska, ovo je armija, nije ovo mamino gnezdo pa cile-mile.

Ja sam 2005 godine sluzio vojni rok 9 meseci. Za to vreme imao sam neki 6 gadjanja iz automatske puske, ne mogu tacnog broja da se setim. Kupali smo zaklone, postavljali protiv tenkovske mine, palili eksploziv, bacali bombu, odelenje u odbrani i napadu, imali smo kompletnu obuku. Komandir mi je dao prvi zavoj i rekao pruzi prvu pomoc vojniku sa prostrelnom ranom na grudima i povredjenom kicmom. Vezao sam ga za klupu opasacem i uprtacima, cak sam i kosulju pocepao da bi ga fiksirao i spremio za transport. Takmicili smo se medjusobno ko ce brze vezanih ociju da rasklopi i sklopi pusku. Tada smo bili veci profesionalni nego sto je danas profesionalna vojska. Imao sam dva kompleta nove uniforme. Jedan komplet sam zaduzio, a drugi sam "nabavio" .

Ja sam relativno skoro prestao da radim kao ugovorac. Obuka se svodila na to da ti staresina kaze ti si profesionalac i ti to moras da znas. Uvek su imali izgovor da u toku radnog vremena nisu duzni da nam omoguce da ucimo i da vezbamo, vec da to radimo kod kuce. Jednom sam napisao molbu da mi se automatska puska izda na revers da bi kod kuce vezbao skpalanje i rasklapanje jer je glavni podoficir naredio da ucimo kod kuce. Trazio sam i pismeno naredjenje da vezbam kod kuce da bi u sucaju povrede imao opravdanje za istu. Tad se malo digla frka i shvatili su da nemaju posla sa balvanom nego sa nekim ko ima visoko obrazovanje i ko ima vece obrazovanje od njih.

Danas je vojnik obavezan da ima jedno gadjanje u toku godine. Sve preko se smatra za senlucenje i rasipanje. Meni se posao svodio na spavanje i ciscenje. Na poslu sam bukvalno vise spavao u toku radnog vremena nego sto sam kod kuce spavao nocu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, el86
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cheef, nemoj da zamislis da cela Makedonija ratuje sa Srbijom ali zamisli njenu jednu trecinu(valjda nema potrebe da obrazalzem), slicno i sa Crnom Gorom(jos 1999 smo imali zamalo maltene rat u Crnoj Gori izmedju da kazem "pro Srpskih i "pro Crnogorskih" snaga - kvalifikacija je pojednostavljena ali je sustinska).

Juzna pretnja nija nikako samo Kosovo, Juzna pretnja su delovi Crne Gore, veci Deo KiM, deo Makedonije, deo Juzne Srbije i Albanija i veci deo Raske oblasti.

U slucaju da se samo taj "Juzni deo" opredeli za na primer gerilski ratovanje uz podsku regularnih snaga koje su im na raspolaganju mi gubimo taj rat u trenutnim okolnostima.

Uzmi smao koliko je nasih efektiva moralo da bude angazovano da OVK koliko toliko suzbije i veze u odredjene regione pa pogledaj gde su ti ti efektivi sada i gde se nalaze te da li mozemo u danasnjim uslovima to ponoviti? Pri tome ne mislim na situaciju kada je NATO krenuo u rat protiv SRJ.

A da ne pricamo eventualnoj kombinaciji sa severa tj. Madjarska i Hrvatska pogotovu praralelno sa desavanima na Jugu. Dovoljno je da na severu nam vezu snage Jug ce biti preprlavljen.

Pa mi sada nismo sposobni da sprecimo drvosece Albance da ulaze i kradu sume o cemu drugo da pricamu...

Broj jedan sta nam nedostaje su informacije koej su bitne u svakom ratu znaci trebaju nam veci obavestajni i izvidjacki kapaciteti kako ljudskiu tako i tehnicki.

Pa uzmi samo na primer situaciju u Raskoj i nedao bog bilo kakvog tamosnjeg opredeljenja za neki tip gerliskog rata, ko ce to da suzbije, koje efektive mi to imamo sada tamo da deluju kao deterent?

Kolega Vasilejvic lepo citira ogranicenja OEBS-a dok mnogi ovde postavljaju ogranicenja koje ni najveci protivnik Srbije nam ne propisuje(na primer u temi o nabavci aviona) tj. sami sebe zakivamo niko nam drugi niej potreban posle ce da bude opet kriva CIA ili KGB ili sta vec necemo da izmislimo da pravdamo sopstvene nesposobnosti...

Da svi mi znamo sta susedi rade ali to nikako nemse da znaci da trebamo da budemo gori od njih i nikako ne znaci da ne treba da budemo bolji od niih, sta me briga za njih na kraju krajeva ja hocu da moja zemlje bude u dobrom stanju u svakom pogledu i ispred drugih a ne da se ljudi zbog racuna za struju kao u Bugarskoj samospaljuju na trgovima sve zbog temo neke EU i "demokratije".

Dakle plan kao svaki plan moze lepo da zvuci ali ako neme realizacije i ako ne uzima sve faktore u obzir tada je bezvredan.

A nas trenutni najveci protivnik koji prvo moramo da prevladamo je sujeta i visoka demoralizacija drustva nemogu "slabici" da ucine drustvo jakim, nemogu oni bez vizije. kreativnosti i ideja da nesto promene niti da ucine drzavu jakom kako ekonomski tako i vojno...

"masovnog teroristickog napada" pre ce biti da sluzi za odbranu od masovnog napada marsovaca

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, Loes, el86
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@VP3987 :

E to što sam prošao ja i što si imao ti kao obuku, sad spada pod ono dobra stara vremena. E nekada, kad je bilo kako treba .... Mene lično interesuje da li će neko da odgovara za ovakvo srozavanje armije i ugrožavanje njene bezbenosti.

@ Cheef:

Da probam da ti malko pojasnim situaciju koja će ti pokazati zašto moramo da imamo ono navedeno da bi bili sigurni da možemo da branimo zemlju.

Od granice do Beograda, na primer, imaš kojih 150 km maksimalno. To ti je u prevodu pri tempu napada oklopnih snaga od 60 km na dan, cirka 3 dana maksimalno. Mi moramo, da bi imali šanse od 75% za bar jednu pobedu da na tom prostoru (tačnije polovini tog prostora) organizujemo odbranu i imamo minimum 4 velike bitke. Prostor je ono što nas jeb... da kažemo narodski. Odbrana mora da počne na granici, da se krene jako od starta. A za to treba jaka snaga raspoloživa odmah. Mi nismo Rusija ili neka velika zemlja pa da imamo luksuz da menjamo teritoriju za vreme, jer zamenjena teritorija je procentualno mnogo manja od onog dela od 50% koji je granica kad zemlja se smatra zauzetom. Nama treba da imamo miks aktivnih brigada i razvojnih brigada. Aktivnih, u dovoljnom broju da brzo reaguju i zaustave protivnika i kupe vreme koje je dosta veće od pomenuta 3 dana za razvoj snaga, i da kupe vreme za pomenute 4 velike bitke. Što više bitki, mi imamo veće šanse, oni imaju manje. Nije tu onaj ima ovo, ono i ko zna šta, ovde je kritičan faktor vreme i teritorija.

Još jedna napomena za onaj moj proračun gore. On je geografski proračun. Dakle, broj vojnika potreban za odbranu teritorije. Da je prema broju raspoloživih snaga protivnika potrebno manje, to bi naveo i to bi bila potrebna cifra. Prema podacima, protivnik ne može da upotrebi više od pomenutih 650-700.000 vojnika (i to je neka naša sreća, da tako kažemo) jer bi to dovelo do prevelikog grupisanja njihovih snaga i potencijalno većih gubitaka. I sve proračunato mora da se uklopi u standarde OEBSa i njihova ograničenja. I mi se tu lako uklapamo. Da mi imamo teritoriju kao SAD pa da moram da računam na Meksiko, pa da se igramo oko proračuna koliko oni mogu da pošalju vojnika na onom kopnenom delu, pa da mogu da se igram koliko duboka treba da nam bude odbrana, pa .... Mi taj luksuz nemamo.

Ono gore nama govori šta je polazna tačka bilo kakve odbrambene doktrine naše zemlje. I sve dok mi ignorišemo te tačke, mi nećemo imati odbrambenu doktrinu koja nas štiti i koja ima funkciju. A sve to treba da meni da osnovu da uradim onaj posao koji treba u tom nemillom momentu: da odvedem ljude u rat, da ratujemo, i da ih vratim kući žive. Jer na kraju, ja sam odgovoran za njih i ja ću morati da pogledam njihove mame u oči. Neće to ni Vučić, ni Dačić, ni neko od onih gore. Moraću ja. Ako ja odvedem Cheefa moram i da ga vratim živog, ili da obljasnim njegovoj mami kako je poginuo i zašto. I šta sam ja uradio da ne pogine. A to ne dobijam ovom doktrinom i načinom razmišljanja.

• 1Ovo se svidja korisniku: stringer bell
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Mar 2014 22:54

Pa ne mogu da oni gerilski ratuju na nasoj teritoriji. A da zastrasujemo Rasku imamo Zandarmeriju-oni su dovoljno divlji i strasni. A ni njima (ovima juzno) se bas mnogo ne ratuje i ne gine; pokazali su se jel bese 2000-ite u Makedoniji i 2001. u Juznoj Srbiji.
VP koliko ja vidim tebe su sasvim lepo obucili na obuci (sluzenju vojnog roka). Sto se njih tice, oni su zavrsili sa obukom i mogu da samo rade kondiciranje. A i bice da su bili neki ,,vrlo kvaliteni" oficiri. Upravo zato ja smatram da treba da vojsku mahom baziramo na aktivnoj rezervi sa profesionalnim oficirima i podoficirima i nesto profesionalnih vojnika.

Dopuna: 09 Mar 2014 23:00

Vasiljevicu ti pises kao da na granici cuci pola miliona vojnika koji tesko cekaju da nas napadnu. Svrati do granice i videces da zivog coveka nema. Ne moze da se desi da neko tajno skupi i koncentrise toliko ljudstva, a da mi ne primetimo. Ako smo toliko coravi i treba da nas zgaze.
Nas su bili napali u martu, a planove smo im znali jos na jesen predhodne godine. A kuvalo se da ce da nas napadnu jos od 93-ce. Citavu godinu pre 99. su se radili planovi i pripreme za prezivljavanje masovnog napada. To sto vlada nije reagovala i pojacala opremu i remontovala avione pre toga vec nije moja krivica.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja jesam imao odlicnu obuku dok sam sluzio vojni rok, znanje sam odrzavao i dopunjavao ovde na forumu ali i iz drugih izvora. Da nisam imao zelju da odrzavam znanje verovatno bi zaboravio mnogo toga jer sam davno sluzio vojni rok. Neko je imao losu obuku dok je sluzio vojni rok, a zelja za ucenjem mu je minimalna. Ne mogu se svi tretirati isto i ne mogu se svi kondicionirati. Jednostavno obuka se kompletna mora ponoviti.

Recimo u profesionalnoj vojsci niko nije znao da protiv tenkovsku minu br.6 covek moze da aktivira prilikom hoda. Kad sam spomenuo antenu jedan od oficira je predpostavio da se aktivira putem elektromagnetne indukcije zbog metala koji vojnik ima na sebi.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa kad pitomac zavrsne godine VA nije znao da granata od 30 mm nije fudbalska lopta... A secam se i price nekog potporucnika, nekada davno u JNA, koji je hteo da demonstrira kako je protiv-tenkovksa mina bezbedan za gazenje pa je skako po njoj... Svasta se uci na fakultetu, mnogo stosta se propusti i zaboravi, jase samo nadam da ce se naci neko da ispravi mene pre nego sto napravim neku glupost. Zato treba javno izneti svakave lude ideje na forumu, jer ce te neko (valjda) ispraviti na vreme.
A ti si VP, stari druze, promasio rod. Nije pesadija za pametne, da mi oproste svi pesadijci.