Poslao: 12 Mar 2014 11:12
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
Pa vidi u načelu se slažem - ali recimo hajde - zašto smo se odmah uhvatili za S-300? OK - odličan je treba imati.
Medjutim jasno ti je da u slučaju agresije S-300 je prvi i priamrni cilj? OK - savremen sistem. Ali zašto onda (uz njega) ne nabaviti 200 lansera nove verziej "Igle" ili slično? Za potekcijalnog agresora, 300-400 takvih lansera daleko više predstavljaju stvar odvraćanja nego divizion S-300...
Što se tiče vojnika po kasarnama - veoma znače. Od obuke, održavanja brobene gotovosti, prekoprojektovanja vojne sile. Kontra pitanje - šta će nam extra nova super sredstva u skladištima kad nemamo vojnike? Jasno ti je da će prvo ta skladišta biti ciljevi agresije. Većinu ne bi smo ni stigli da izvučemo iz skladišta. Pogeldaj i Irak, Libiju - koliko stvari im je ostalo po skladištima...
Solidno obučeni vojnik- dakle ne komandos extra profi ovo ono - nego solidno obučen - da može da se bori i protiv avijaciej i protiv oklopnih sredstava - uz pomoć "Igle" i "spike" ili "korneta" je vojnik koji je opasan za neprijatelja. Naravno - ne pričam o tome da naoružavamo svakog vojnika sa Iglom i POVR
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Mar 2014 11:19
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Pa cim pocne ,,vruce vreme" vadis stvari iz skladista i delis. Ali nemoj da da citas sve sto napisem bukvalno, treba imati i obucene ljude, ali je akcenat na opremi.
Iglu, Silo i slicne stvarcice avijacija lako nadleti. Dobre su protiv helihoptera i protiv bombardovanja iz niskog leta, sto znaci da su korisne za KoV. Ali ako hoces da odbijes avijaciju onda ti trebaju sistemi PVO velikog dometa. A kada odbijes avijaciju, i protivnicki KoV ga obicno prati.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2014 13:02
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
@ stringer bell :
Ono što vi opisujete je kolonija. A u koloniji imaš jasno definisano ponašanje: imaš kolonijalnog gospodara i robove. Kolonija nema svoju vojsku, ona ima jedinice za kontrolu robovske snage. Kolonija nema pravo razvoja, robovi imaju jedino pravo da umru i rade za gospodare. Da ne pominjemo da u koloniji nema izbora, odluke donose gospodari. Tad stav to je surova realnost je prihvatanje stanja koje između ostalog kaže da prihvataš da si rob i da nemaš nikakva prava. To je posledica izjava. Bez uvrede. A ta priča povlači za sobom da onaj isti pomenuti predsednik nije postao predsednik jer je zastupao neke svoje stavove već je te radio posao koji mu je naređen. A to onda znači da njegov istup posle izbora nije nimalo iznenađujući i da je u skladu sa statusom kolonije. A to povlači da imamo dva izbora: jedan je prihvatanje robovskog položaja, drugi je pobuna protiv pomenutog položaja.
Kad definišemo gde smo tad sledi i jasna logika: kolonija nema svoju doktrinu odbrane. I onda je apsurd govoriti o doktrini odbrane države. I pisati o njoj. A to povlači za sobom da jedina doktrina koja može da se razmatra je gerilska borba protiv okupacionog režima i njegovih pomagača. Nažalost. I to povlači takva priča. A to naravno vodi ka sukobu i znači da mi de facto nemamo demokratiju i da će vlast biti postavljena bez ikakvog uticaja naroda, tačnije, onaj ko ima silu taj će biti na vlasti, ko je spreman više da gine taj će je uzeti. I to pokazuje istorija. Treba li nama to?
@ cheef:
S 300 je lep sistem, sasvim je lepo ga imati, ali nije i neophodno. Pitanje koje prvo treba sebi da postaviš je koji bi tebi bio cilj u recimo sukobu sa NATO? Pobeda? Šta je to pobeda u sukobu sa NATO? Za nas to je totalni rat. Za njih je to lokalni sukob. Naša prostorija je ograničavajući faktor za njih. Ne mogu da upotrebe hiljade aviona, imaju limit od stotinjak (razni razlozi od brzina i potrebnog prostora po avionu, ešaloniranja snaga, odvajanja velikih prostora za tankere i punjenje aviona, problemi sa time ....). Naš cilj nije da ih razbijemo već da ih sprečimo da uđu na našu teritoriju i produžimo rat do maksimuma. To znači da nama nije cilj da maksimalno kontrolišemo vazdušni prostor već da nam je cilj da njih sprečimo da ga koriste na način kako njima odgovara. Taj posao, uvođenja velike nesigurnosti kod njih u letenju nama može da odradi i dosta manji sistem, klase Buk. Ne treba domet od 200, 300, 400km, domet tipa 60ak km besprekorno nama odrađuje posao. Visoko mobilan. Ako si tako obezbeđen, neće NATO na tebe. To znači dug sukob, a to oni ne mogu da dozvole, ne finansijski, već javnost ne dozvoljava dugačak rat. Počinje preispitivanje i pitanja. Okupaciju je lakše sakriti, manje je medijski prisutna. Rat, on je na medijima svaki dan. I to su naše pprednosti koje treba eksploatisati.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2014 13:21
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Bukova zona unistenja je 42 km. Zona lansiranja (sto bismo mogli da nazovemo domet) je barem upola manja. Za tvojih 60-tak km treba ti najmanje S 350. Dometi od 200, 300, 400 km su bitni za teranje Avaksa. Inace S 300 smanjuje visinu protivnika te onda Igle postaju efikasni sistemi odbrane.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2014 13:50
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Super, neka bude S 350. Je li to problem? To je mnogo jeftinije rešenje od punog sistema S 300, manje, pokretljivije .... Male dimenzije, mobilnost i brzina je ime ove igre.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2014 14:59
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
vasiljevic ::Super, neka bude S 350. Je li to problem? To je mnogo jeftinije rešenje od punog sistema S 300, manje, pokretljivije .... Male dimenzije, mobilnost i brzina je ime ove igre.
Nije. I ja sam za 350, kada budu poceli da ga izvoze.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2014 15:28
|
offline
- Pridružio: 26 Feb 2014
- Poruke: 259
|
Da se vratimo na pesadiju , mada se slazem da nam je potrebna jedna ozbiljna eskadrila i bar jedan S 350,jer iz dosadasnje rasprave se vidi da mi nemamo ozbiljne i uvezbane pesadije.To bo moglo da se resi dodavanjem 10 000 profesionalne pesadije sadasnjoj profi vojsci koja bi konstantno vezbala a ne mlatila meki pojas po kasarnama ili pravljenje ozbiljne aktivne rezerve od bar 50 000 sa 45 dana vezbe godisnje.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2014 15:40
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Gotffrid Rozenkrojc ::To bo moglo da se resi dodavanjem 10 000 profesionalne pesadije sadasnjoj profi vojsci koja bi konstantno vezbala
Нових 10 хиљада професионалних војника би коштало 60 милиона евра годишње само за плате и доприносе, без да испале један једини метак.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2014 15:50
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5409
|
Gotffrid Rozenkrojc ::Da se vratimo na pesadiju , mada se slazem da nam je potrebna jedna ozbiljna eskadrila i bar jedan S 350,jer iz dosadasnje rasprave se vidi da mi nemamo ozbiljne i uvezbane pesadije.To bo moglo da se resi dodavanjem 10 000 profesionalne pesadije sadasnjoj profi vojsci koja bi konstantno vezbala a ne mlatila meki pojas po kasarnama ili pravljenje ozbiljne aktivne rezerve od bar 50 000 sa 45 dana vezbe godisnje.
Nema od toga nista. To bi znacilo dupliranje broja profesionalnih vojnika u VS, a zatim redom povecanje broj podoficira i oficira. To su prakticno jos 4 brigade KOV-a. A ne prave se 4 brigade samo tako sto nakupis dovoljno ljudstva za iste. Potrebno je obezbediti i tehniku.
Za to sto ti predlazes trebalo bi na godisnjem nivou budzet povecati barem za trecinu (verovatno i vise) i to samo kako bi ih placao, hranio i vrsio kakvu takvu obuku. A gde je nabavka uniformi, balisticke zastite, obuce..... znaci samo nekih osnovnih stvari. Plus ti rezervisti nemaju nameru za dzaba 45 dana godisnje da se zajebavaju po sumama i gorama.
A sta cemo onda sa modernizacijom vojske? Odakle da namaknemo pare za to?
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2014 16:07
|
offline
- Pridružio: 26 Feb 2014
- Poruke: 259
|
A koliko mi imamo pesadije u profesionalnoj vojsci i da li je to problem po vama
|
|
|
|