Šta će biti sa Generalštabom?

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::To bi u državi sa normalnim sredstvima uradili odmah po završetku bombardovanja.
...Kriv je Nato što ga nije srušio skroz, ali hvala im i za ovoliko.

Mene stvarno ne zanima da po deseti put jednoj te istoj ekipi ovde crtam kako se tu radi o planskom uklanjanju oštećenih ~5% objekta B i više od ~27% objeta A koje tek treba da usledi (pošto je isplativost obnavljanja A strogo ekonomski gledano nepotvrđena). Postoji skoro stoprocentno saglasje među stručnjacima iz oblasti građevinarstva i arhitekture da Generalštab treba sačuvati, zatim isto misle i drugi stručnjaci povezani sa tim pitanjem po drugim parametrima (kultura,istorija, ekonomija...), analize pokazuju da je ma šta drugo izuzev očuvanja neisplativo... ali opet će se, valjda, naći neko pametan da veruje javnom mnenju oličenom u mišljenju šatro slučajnog prolaznika na Be devedeset dva, a koji je uostalom i sam zadojen višegodišnjim lažima o tobože srušenoj zgradi i kotrastu kroz bajkicu o lepom hotelu (za koji bilo ko iz struke zna da se tu ne može graditi).

Sve ovo laici ne moraju znati ali se stvarno čudim kada forumaši koji kažu da imaju veze sa ovom oblašću uporno idu na neki kao-populizam, pa opet na to, i samo na to, i na ništa izuzev toga. Pa to može svako!

Pitam se samo da li je neko ovako likovao nad oštećenim Pentagonom, mada bih to i mogao da razumem, iako se primenjena konstrukcija i (mnogo veći) stepen oštećenja Pentagona ne mogu meriti sa onim kod GŠ. Kao ni one zgrade MUP, uostalom, al’ dobro.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Postoji skoro stoprocentno saglasje među stručnjacima iz oblasti građevinarstva i arhitekture da Generalštab treba sačuvati

Ovo jednostavno nije istina.

• 3Ovo se svidja korisnicima: DTB, mareCar, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neka naparve park sa spomenikom u sredini i posvetom. Mislim da je suludo da u centu grada stoji rusevina iz 99'.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::Da bi išta dobila treba da ga proda. Bruka je da stoji kao ruglo i da se pravi kampanja obnova zgrade pošto-poto koja će u kombinaciji sa groznom arhitekturom zgrade odvratiti mnoge ako ne sve potencijaln kupce. A i nešto lakše će se naći kupac ako se ruševine raščiste da to ne mora investitor da radi o svom trošku.

ko bi dobio amerikanci kupice ga isti oni koji su ga rusili njihova ideja je uveliko poznata
ostete dragocene drzavne objekte a ond ih posle za male pare kupe i za neku sicu obnove i na kraju upravljaju propalim fabrikama vojskom i drzavom
a ako bi se generalstab prodao to bi bila samo ostvarena njihova ideja

ako ovi nasi nemaju para da ga obnove onda neka ga ni ne prodaju

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Loes, Bobo123, 037
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Лаж је да нема пара за обнову. Нема политичке воље. А сад је у тренду да шеици и тајкунски ортаци са запада граде хотеле по Београду. Као да су нам они најпотребнији. А ГШ није једини запуштен објекат у власништву државе које се налази на репрезентативној локацији главног града, из целог града се види висока огуљена зграда некадашње Беобанке на Зеленом венцу, у на НБГ између Сава центра и Хајата су недовршена зграда Рада и темељи који стоје деценијама ко зна чега, испод Бранковог моста некадашња гаража савезних органа, сви објекти главне железничке станице изузев станичне зграде између Газеле и трамвајског моста (бараке, магацини, ложионица...), музеји су посебна прича.

И сетимо се и да су зграда владе и зграда апелационог суда биле значајно оштећене, па су обновљене, а Авалски торањ сравњен до земље.

• 3Ovo se svidja korisnicima: proka89, Mercury, snik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vi ste u teškoj, ali stvarno teškoj zabludi ako mislite da u Americi ikog zabole dupe šta će biti sa Dobrovićevom zgradom Generalštaba i da CIA, Američka vojska ili bio koja njihova vojna organizacija ima neki veliki interes da je kupi iz nekih propagandnih razloga... Ideja da su tukli tu zgradu da bi je posle kupili je smešna. Zamislite da smo mi bombardovali SAD kao oni nas: pa naravno da bi između ostalog zveknuli Pentagon pa baš i da je 100% sve izmešteno iz njega (a da li je baš sve izmešteno ne možeš da znaš sa 100% sigurnosti).

Pitanje iz naslova teme je samo naša interna stvar i svodi se na odluku kako trošiti sredstva države čija privreda ne radi, narod živi bedno, nezaposlenost je ogromna a budžetski deficit ovoliki:
http://fiskalnisavet.rs/lat/
a sve radi očuvanja zgrade koja je oduvek bila odvratna, pogotovu u tom okruženju a koja državi ne treba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa sat da uradi da srause zgradu
i izgrade neku lepsu i stariju al nemoze to tako
sta treba sad svaku ruznu zgradu srusiti i traziti od sejka pare da se izgradi nova

• 1Ovo se svidja korisniku: Šid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::Citat:Postoji skoro stoprocentno saglasje među stručnjacima iz oblasti građevinarstva i arhitekture da Generalštab treba sačuvati

Ovo jednostavno nije istina.Nabrojao sam i linkovao ranije organizacije i relevantne pojedince koji se protive rušenju, tu je Udruženje arhitekata Srbije, Društvo arhitekata Beograda, Zavod za zaštitu kulture Beograda... mislim kako nema potrebe da sve ponavljam i dopisujem poimenice. Za očuvanje su i drugi; čak i oni koji imaju primedbe na samo projektno rešenje Generalštaba su svesni da je opstanak kompleksa najodrživija solucija po pitanju isplativosti, očuvanja tehničke i kulturne baštine, poštovanja postojećih propisa iz više oblasti... i zato se ne bih složio sa tobom.


Skyrider ::Neka naparve park sa spomenikom u sredini i posvetom. Mislim da je suludo da u centu grada stoji rusevina iz 99'.Koliko, otprilike, puta treba na jednoj strani napisati da GŠ nije srušen? Treba li osobu koja je proživela 5, 27 ili 11% životnog veka nazvati mrtvom, ili možda onu kojoj fale dva prsta lešom?


versus ::Vi ste u teškoj, ali stvarno teškoj zabludi ako mislite da u Americi ikog zabole dupe šta će biti sa Dobrovićevom zgradom Generalštaba i da CIA, Američka vojska ili bio koja njihova vojna organizacija ima neki veliki interes da je kupi iz nekih propagandnih razloga... Ideja da su tukli tu zgradu da bi je posle kupili je smešna. Zamislite da smo mi bombardovali SAD kao oni nas: pa naravno da bi između ostalog zveknuli Pentagon pa baš i da je 100% sve izmešteno iz njega (a da li je baš sve izmešteno ne možeš da znaš sa 100% sigurnosti).
...Prvo bombardovanje Generalštaba se može opravdati vojnim interesima. A drugo bombardovanje koje je usledilo nakon nekoliko dana? Čisto iživljavanje...


------ ------


Primetio sam nešto vrlo interesantno. Zapažen broj profila koji se zalažu za rušenje Generalštaba pravi iste (ali ISTE!) pravopisne greške u svojim tekstovima i (primetnije u dužim upisima) koristi sličan fond reči.

Tu su, recimo, česte kvalifikacije poput nakaza, rugoba i slično, čime se između ostalog direktno obraćaju široj a ne stručnoj populaciji.

Siguran sam da je to na našem forumu puka slučajnost (pošto su u pitanju stariji članovi), no stvari tako stoje. Bez tendencioznosti - samo primećujem.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mirage 2000N, 037
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ja ponavljam da sam licno protiv rusenja i uklanjanja zgrada generalstaba.
bolje ih je i ostaviti ovakve, kao nemog svedoka zlocinackog bombardovanja, nego da na njihovom mestu nice nesto sto nije primereno, poput hotela i sl.
Mogao je da mi se ne dopada njihov izgled ili namena, ali su nesporno bile jedistveno arhitektonsko resenje i kao takvo, stavljeno pod zastitu drzave. E pa to se mora postovati.
Istorija sluzi da se neke stvari ne bi zaboravile, a ako hocemo i mozemo sve novo, dobicemo Diznilend kao u Skoplju...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Protivljenje rušenju je bilo glasno dok Đilas nije smenjen. Ljudi koji su se protivili su se mogli podeliti na Don Kihote koji se inate sa vetrenjačama (poput bivših Titovih Generala i admirala), političke pulene DSa (ljude u većini tvojih "sručnih tela" u kojima su posao i platu dobili preko DSa, a koja će sada verovatno doživeti manju ili veću čistku kako to u zemlji Srbiji posle smene vlasti biva) i slepce kojima je svaka velika zgrada u Beogradu umetničko delo ako ju je bar delimično projektovao neko ko je "veliko ime" arhitekture - tu je verovatno pokretač on-line inicijative protiv rušenja koja nije skupila ni 2.000 potpisa. Naravno ima i onih koji sadaju u više od jedne od ovih grupa.

Ja sam bio zgrožen tom zgradom još prvi put kad sam je video kao klinac - a tada naravno nije bila oštećena sećam se da sam išao basem uz Nemanjinu kojom su se se ređale zgrade sa predratnim fasadama sa dosta plastike i odjednom se pojavljuje narandžasta fasada koja bi čak i na Novom Beogradu u kome sam odrastao bila radikalna na armiranobetonskoj kutijetini sa nekim stepenicama u odnosu na koju su čak i zgrade u bloku 63 skladnih proporcija. Užas! Upravo iz tog razloga nema sile koja će mi promeniti mišljenje jer znam da na moj utisak nisu uticali ni ekonomski ni politički ni propagandni razlozi. Sada kada je zgrada oštećena a nema fnkciju je dobar momenat da se skloni zauvek i napravi nešto novo što bi zaista teško moglo da bude veći arhitektonski promašaj od te zgrade.

037 - ovo ti nije stručni forum (za arhitekturu takvi i ne postoje u Srbiji - stručnjaci nemaju vremena da često piskaraju po netu - ta čast uglavnom pripada propalim studenima i besposličarima zaljubljenim u neku sopstvenu viziju arhitekture). Po broju pregleda ove teme (13.200) možeš zaključiti da ju je otvorilo možda 4-5 hiljada ljudi (većina po nekoliko puta) od kojih je možda neka petina pročitala veći deo onoga što smo ti ili ja ovde napisali. I od tih ljudi apsolutno niko ništa ne odlučuje. Ovo je samo kafana za razmenu mišljenja, ja zabludu nemam da će se tvoj stav promeniti (još nisam video diskusiju u kojoj je oponent rekao drugome "u pravu si") i zato se obraćam ostalim čitaocima od kojih većina nisu arhitekte.

PS rugoba je bio pravi opis za tu zgradu dok je bila čitava a sada je u pitanju teško oštećena rugoba.


Dačo - lopov ti je provalio u kuću i napravio rusvaj tražeći pare. Oćeš da ostaviš rusvaj zauvek i da ostaviš vrata obijena čisto da ne zaboraviš nemili događaj? Imamo škole u kojima se uči istorija. Ende.