Vojna tematika i sedma umetnost

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Zmaj Ognjeni Vuk, NiZdr
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да га неће ни сместити ни кад дође до јула. А краљ Петар и понашање на нивоу Мише Тумбаса...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loznicanin91 ::Питам се зашто ниједан херој пилот шестог ловачког авијацијског пука није поменут у серији? Ти момци су бранили небо над Београдом чиме и како су могли. Писао сам о сваком понаособ овде на форуму и стављао њихове слике. По мени ако је већ хтео да стави Словенца то је свакако требао бити Иво Фрегл а не Укмар. У једној епизоди минутажу је заузео војник што убија свраке. У првој епизоди Сипски канал и дешавања на њему мудро су заобиђена . Мада битно је да је командир у кафани и да забија главу певачици у сисе. У другој или трећој епизоди војник тражи савет од "ђоде" локалног скитничара. У возу војска се напила пева пуца у ваздух. На све личи на војску никако (што му је изгледа и био циљ да прикаже).
Да се серија бави само Априлским ратом, сложио бих се са тобом. Овде су очигледно хтели да прикажу опште расуло у војсци и држави, како би направили контраст спрам оних који нису хтели да се предају и одлучили да наставе да се боре.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Dec 2013 17:05

Jovane Nenade, po svemu se slazem sa tobom, izuzev sa ovim poslednjim pasusom. Po cemu su cetnici u "Gluvom barutu" blazi od Bulajicevih cetnika? Ustvari, meni su najsimpaticniji Bulajicevi cetnici, ali bez zezanja. Manje su krvolocni i od Bajicevih i od ovih realnih, sto svake godine u maju dolaze na Ravnu goru!
U "Gluvom barutu" lose su naslikani (pojedini) partizani, ali cetnici su isto prikazani kao olos po srpskim selima. Da je reziser pratio radnju knjige do kraja, onaj vojvoda Trivun bi se, zbog slabog uporista u narodu, sklonio kod Italijana i tamo, sasvim namrgodjen i ostavljen od svih, sklopio neki pakt sa njima i ustasama...

Dopuna: 09 Dec 2013 17:09

Khaless ::
U rano jutro, na uzvišenju iznad reke, zagledani u Drinu, stoje pukovnik Mihailović i njegovi saborci. Došao je momenat da se pređe u Srbiju.
Sta sam vam rekao? Jos kada Jezdic u drugoj epizodi spominje da Srbiju, Rados slika Drazu i ljude oko njega kao neke ljude kojima su prioritet krajevi sa ove strane Drine. Covek ih prikazuje provincijski, iz ugla svoga dede, babe i ostalih koji dalje od Zapadne Morave nisu videli. Ispade na kraju da Draza nije bio ni Jugosloven, ni "velikosrbin" nego neki "srbijanac" (uzasno ruzna izvedenica!) koji ce tu malo da ratuje od Ravne gore do Drine, kao neki seoski hajduk od pre 150 godina.

Dopuna: 09 Dec 2013 17:11

Loznicanin91 ::Мислим да га неће ни сместити ни кад дође до јула.
Ako ga ne smesti ni u julu, onda, eto ti jos jednog krucijalnog promasaja! Ako je akcenat na Srbiji i desavanjima u njoj, ako lik prati paralelno razvitak partizanskog i cetnickog pokreta, a ne spomene 7. jul kao partizanima izuzetno znacajni datum, sta ce onda da prikaze?

Dopuna: 09 Dec 2013 17:16

Loznicanin91 ::А краљ Петар и понашање на нивоу Мише Тумбаса...
Pa to ti samo govori koliko je isao "laksim putem", putem stereotipa i glasina koje je slusao kao mali.
Kralj Petar II - malo dete, pojma nema sta je rat, daj mu papuce, da ne nazebe
Jugoslovenska kraljevska vojska - gomila budaletina, piju, bance, pevaju kada su razbijeni i u tim pesmama jos prete Svabi da ce da ga rasture
Oficiri - pijandure, svalerasi, kockari
Seljaci - dobri, fini, posteni, patrijalhalni ljudi
Komunisti - blago zaneseni, slusaju Radio Moskvu, vec svi imaju kozne mantile i elegantni su kao da je 1946. godina.
Oficiri bliski Drazi - olicenje morala, branioci srBstva, tmurni, muzevni, zabrinuti...
Mislim, ljudske karikature su svi likovi! Gomila stereotipa koji se provlace u narodu mnogo pre serije. Takodje, to sam i ovde napisao, pripadnicima drugih naroda se uvlaci u usta ono sto bi mi zeleli da cujemo od njih. Slovenac koga glumi Radko Polic kaze "vi ste Srbi ludi", ali to u onom pozitivnom znacenju tipa "mi smo nemacki konjusari, vi ste ludi, ali pruzate otpor Nemcima" itd.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Тај други рат је био велика несрећа за српски народ. Филмови никада неће моћи да опишу карактере онаквим какви су заиста били. Филмска уметност нажалост увек базира карактере на стереотипима. Једина разлика је то да успешни редељу могу помоћи гледаоцу да се идентификују са ликовима. Четници и Партизани су наша браћа које је несрећа натерала једне на друге и никада нико неће то реално приказати у филму. Не поновило се. На нама је да извучемо поуку ида се замислимо ко би од нас овде где завршио да је сад други светски рат?. Радош, баш као и свако други има права да прави филмове. Његова грешка је у томе што он не види разлику између онога што он види да је направио и онога што заиста направио.
Исто тако постоји разлика међу онимс који критикују са уметничке тачке или идеолошке.
Неко је одлично раније написао да је он уместо увода и разраде по епизоди, он је у ствари развукао фулм и поцепао га на 10(30) епизода. Њему се свака сцена у епизоди развлачи, а да то нема драматуршки циљ.(позитиван пример-Inglorious Bastard- сцена кад Ханс испитује јфармером који крије Јевреје). Мени је искрено једино ова серија била интересантна као идеја филма који неће Четнике приказати онако како желе да их виде они који не воле четнике. А испаде сад да се он не свиђа ни онима који не воле четнике, али због уметничког приступа, а ни онима који воле четнике због приказа догађаја
Наздравље!

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija

Citat:e sada, opet pitanje za strucnije i razumljivije od mene, moze li film radjen po knjizevnom delu da bude bolji od samog tog dela ili moze samo mimeticki biti manje ili vise losa kopija?

Најкраће: без обзира што се поређење између (најчешће) истоимене књиге и филма (који је њоме инспирисан) не може избећи, мора се рећи да то јесу засебна уметничка дела, створена и изнесена различитим уметничким језицима и средствима. У том смислу поређења су незахвална, па ипак: не треба бежати од њих, али и не ''мешати лончиће''! О чему је реч? Ако је филм ''бољи'' од књиге то може да значи да су редитељ и сценариста боље прочитали мотиве књиге од самог њеног аутора, односно - да су у појавама које су инспирисале писца да напише дело они видели нешто што он није видео - и то приказали. Надам се да сам јасан. Ако нисам (а не верујем пошто знам да си пажљив читач), онда ћу навести пример - књигу и филм ''Вод''...а има тога још.

Да то екранизација књига није ретка ствар - није ништа ново. Ипак, изненађујуће је колико је огроман број тих случајева, што је и разумљиво (сви сценаристи вапе за добром причом, а где ћете је наћи најпре него у доброј литератури). Ево линка који илуструје ту појаву.

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Films_based_on_novels


Сетимо се само најбољих романсираних остварења : ''Рат и мир'', ''Мост на реци Квај'', ''Доктор Живаго'', ''Тихи Дон'', ''Боја новца'', ''Фул метал џекет'', ''Форест Гамп'', ''Године опасног живљења'', ''Одисеја у свемиру 2001'', ''Подморница'', ''Шиндлерова листа'', итд, итд...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Loznicanin91 ::Питам се зашто ниједан херој пилот шестог ловачког авијацијског пука није поменут у серији? Ти момци су бранили небо над Београдом чиме и како су могли. Писао сам о сваком понаособ овде на форуму и стављао њихове слике. По мени ако је већ хтео да стави Словенца то је свакако требао бити Иво Фрегл а не Укмар. У једној епизоди минутажу је заузео војник што убија свраке. У првој епизоди Сипски канал и дешавања на њему мудро су заобиђена . Мада битно је да је командир у кафани и да забија главу певачици у сисе. У другој или трећој епизоди војник тражи савет од "ђоде" локалног скитничара. У возу војска се напила пева пуца у ваздух. На све личи на војску никако (што му је изгледа и био циљ да прикаже).
Да се серија бави само Априлским ратом, сложио бих се са тобом. Овде су очигледно хтели да прикажу опште расуло у војсци и држави, како би направили контраст спрам оних који нису хтели да се предају и одлучили да наставе да се боре.


Prikazivanje rasula u vojsci je prihvatljivo i cilju stvaranja kontrasta. Ali, svakako je trebalo ubaciti neke vrlo bitne detalje koje sam naveo (odbrana Beograda, razarac Zagreb) i to me zato sto bih ja to voleo vec zbog boljeg celokupnog utiska. Za to je priznaces, imao i vise nego dovoljno prostora, s obzirom na neuspesno razvlacenje radnje kroz besmislene dijaloge.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако већ РТС из нашег џепа финансира триологију, зашто Радош мора да режира?!Зашто не унајме неког другог, па макар и странца(само да није Хрват или Булајић.

• 3Ovo se svidja korisnicima: cinoeye, 6.lickadivizija, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::Ако већ РТС из нашег џепа финансира триологију, зашто Радош мора да режира. Зашто не унајме неког другог, па макар и странца(само да није Хрват или Булајић.

Право питање јесте - зашто нису унајмили професионалца? Стога и тај ''јавни сервис'' (како они себе у шали називају) сматрам саучесником у овој ружној работи трошења наших пара на импровизован начин .

Радош Бајић је дипломирани глумац. Када је реч о његовим редитељским знањима и звањима, подсетио бих да је Нушић такве називао - практиканти. Ни мање ни више.


Имам, наравно, објашњење за то што су баш њега узели, а не неког школованог редитеља: директор те куће (о мртвима све најлепше, наравно, али истина је просто таква, неумољива) у време снимања серије био је пропали студент (хм, рецимо блаже - несвршени студент) па није чудо да му нису сметали практиканти.

Нека од мртвих праве митове и легенде колико хоће, ја то тако посматрам. Ни по бабу, ни по стричевима, већ објективно: струку брате, на чистину, па да видимо шта ко зна...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sirijus,
Apsolutno mi je jasno! Svaka umetnost ima svoju poetiku, svoj poetski jezik.
Cesto pitanje "sta je pesnik hteo da kaze". Nekada i sami pisci priznaju da su ih uspesni knjizevni kriticari bolje razumeli nego oni sami sebe.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Khaless, HP 35, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jovan Nenad :: Prikazivanje rasula u vojsci je prihvatljivo i cilju stvaranja kontrasta. Ali, svakako je trebalo ubaciti neke vrlo bitne detalje koje sam naveo (odbrana Beograda, razarac Zagreb) i to me zato sto bih ja to voleo vec zbog boljeg celokupnog utiska. Za to je priznaces, imao i vise nego dovoljno prostora, s obzirom na neuspesno razvlacenje radnje kroz besmislene dijaloge.
Да не буде забуне, не браним серију, него мислим да су ВКЈ приказали што лошије да би после остали испали што боље. Мислим да је то њихов поступак, а са њим се не слажем.

А шта је требало урадити...
Мислим да би нам била мала једна оваква тема које игране филмове и серије, а посебно документарне серије би РТС требао да сними о нашој историји...