Poslao: 15 Jan 2014 11:36
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26117
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Да не препричавам:
http://sr.wikipedia.org/sr/Ист.....88;и
Погледај под : ''Порекло извора'' (овде је написано у суштини оно што се односи на изворе прве, друге и треће врсте) . Прилично јасно, прегледно и - недвосмислено. Дакле, не долази у обзир ''рекла-казала'' или - ''према сведочењима покојне бабе која је причала својој стрини, итд... ''
Иначе, добро усмерење представља и Закон о културним добрима.
http://www.nb.rs/view_file.php?file_id=286
ПС
Ова истраживачка методологија сама за себе није довољна . Њу прати и Методологија израде научног рада . Без ње је рад на једном научном делу неупотребљив. Предавао сам четири године управо ту наставну јединицу па ми је ова област одлично позната. Најкраће речно - поступак писања (израде ) рада је прилично шематизован и прецизно одређује: из којих делова се састоји рад, како се бележе фусноте, библиографија, извори, закључци, итд, итд (да не банализујем сад ствари, надам се да суштину видиш).
Дакле, да би једно научно дело било комплетно, валидно и признато мора да буде утемељено на методолошки исправном истраживању и написано (штампано) у складу са важећом методологијом израде научног рада. Дакле, мора бити доступно научној јавности. То се ради, наравно, на различите начине (као извештај на научном скупу, сепарат, засебан чланак у часопису, итд). Онда оно започиње свој научни живот, изложено разматрању, критици, полемици, итд. Међутим, ако било шта у том раду изостане, нико га неће озбиљно разматрати.
Наравно, рад може бити и крњ, односно некомплетан и недовршен, па да ипак на себе скрене пажњу, уколико је изнео на светлост дана неку до тада непознату чињеницу. Међутим, много је боље да све то буде утемељено у научном приступу. Онда аутор не мора више да брине за судбину рада и да га брани; рад се тада ''брани сам''
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2014 11:49
|
offline
- Republikanac
- Super građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 1478
- Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku
|
Napisano: 15 Jan 2014 11:41
Georgius ::
Citat:Србија је нанела Нацизму такве поразе да чак и “Западни савезници”, који су је доцније осудили на смрт поставивши на власт Броза, сматрају допринос Србије и Равне Горе пресудним за Победу у Другом светском рату!
Мајкл Благоје
Moze malo pojasnjenje: ko je napisao ovu "mudros" za Nobelovu nagradu?
Dopuna: 15 Jan 2014 11:49
dobri covek ::Koja ironija, Miloslav S. "istoričar"!
Citam bas tekst iz "Vecernjih novosti" od pre neki dan (tu neko forsira konstantno tu nacionalisticku pricu od Crne Gore do Ravne gore). Branka Otasevic u ime filmske kritike, neki istoricar umetnosti (zaboravio sam mu ime) u ime estetike i, sto je najcrnje, u ime istorije Miloslav Samardzic! Ej ti, ekonomista koji pise publicisticke radove i uredjuje cetnicke kalendare, slikovnice i bojanke za malu decu se pita o tumacenju prilika u Drugom svetskom ratu kod nas! Naravno, od etabliranih istoricara i akademskih krugova - opet dobijamo cutanje! Tako su pustili Jovana Deretica da laprda o starijoj istoriji, o savremenoj istoriji imamo Samardzica tj. Deretica II i posle ce da pisu zalopojke kako ih niko nista ne pita iz oblasti za koju su najkompetentniji ili barem imaju "citabu" da su najkompetentniji u drzavi...
Nekad se za bitke Prvog svetskog rata pomno citao ISTORICAR Savo Skoko (ili ISTORICAR Petar Opacic), veliki prethodnici mog zemljaka @Itcolonela. Danas dolazimo u situaciju da nam ekonomisti pumpaju tiraze tabloidnim brosuricama sa istorijskom tematikom.
Kakav je Rados Bajic reditelj, takav je Samardzic istoricar. Uz jednoga ide "serija rekordne gledanosti", uz drugoga "knjige rekordne prodavanosti" (o citanosti i nacitanosti te publike, ne bih ovom prilikom, mislim da je to tema za Jelenu Baci-Alimpic i slicne spisateljice).
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2014 11:56
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
Sve potpisujem, jer, ako ćemo pošteno, ltcol... je i moj zemljak. Doduše i RB je.
Ali, ko je JD?
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2014 12:03
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26117
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
dobri covek ::Sirijuse, ko je JD?
Имаш о њему тему. Посебну. Заслужио човек.
Јован Деретић . Главом и брадом. Инжињер машинства који је утврдио да су најпре рођени Срби (чуј - рођени, створени из космичке прашине заједно са Земљом), а затим амебе и сви остали једноћелијски организми.
На општем делу имаш луду тему - ''Историјске чињенице по Јовану Деретићу''. Амин.
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2014 12:03
|
offline
- Republikanac
- Super građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 1478
- Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku
|
Sirius ::
Ова истраживачка методологија сама за себе није довољна . Њу прати и Методологија израде научног рада . Без ње је рад на једном научном делу неупотребљив. Предавао сам четири године управо ту наставну јединицу па ми је ова област одлично позната.
Mislim da je metodologija svim studentima najmanje omiljeni predmet, imao sam tu (ne)srecu da na mom fakultetu to bude, ujedno, i najtezi. Ali, sto bi rekao nas narod, "bez alata nema zanata". Sve drustvene nauke imaju, da tako kazem, jedan opsti metodoloski aparat, ali svaka zasebno ima parcijalnu metodologiju. Zar nije od petog razreda osnovne skole na pocetku proucavanja svakog predmeta pisalo u prvoj lekciji, otprilike, ovako "ova nauka se razlikuje od drugih po svom predmetu i po svom metodu".
Dakle, ne uci se za dzabe na svim fakultetima metodologija tog predmeta koji se izucava. Ne znam za Deretica da li je ikada uoptrebio rec "metod" i rec "metodologija", verovatno i ako jeste, dokazivao je da to na aramejskoj verziji srpskog jezika znaci nesto sasvim svakidasnje, ali meni je najsmesniji bio Samardzic kada je, cini mi se sa @Gamom, kada ga je ovaj pitao kako navodi izvore rekao: "cuo sam se sa nekim istoricarem od zanata i on mi je rekao da to radim ovako". Dakle, odmah se vidi ko je diletant! Moze li moj komsija sto bije u "armuniku" da svira u Beogradskoj filharmoniji ako ne zna note?
Sirius ::
Наравно, рад може бити и крњ, односно некомплетан и недовршен, па да ипак на себе скрене пажњу, уколико је изнео на светлост дана неку до тада непознату чињеницу. Међутим, много је боље да све то буде утемељено у научном приступу. Онда аутор не мора више да брине за судбину рада и да га брани; рад се тада ''брани сам''
Taj neko ko uspe da dodje do nekog ogromnog otkrica nije istoricar, nego, da ga tako nazovem, dokumentarista. Istoricar tek treba da preuzme tu gradju, naucno je obradi i iznese validne zakljucke u skladu sa postulatima istorijske nauke.
Iznecu jedan primer. Godine 1947. godine desio se jedan od prelomnih dogadjaju za istrazivace Biblije. Desilo se to potpuno slucajno. Jedan arapski decak na obali Mrtvog mora igrao se sa drugarima dok su napasali stada ovaca i noga mu je upala u udubljenje u zemlji. Razbio je krcag koji je tu vekovima bio sakriven. U tom krcagu nalazili su se spisi od epohalnog znacaja - kasnije u istoriografiji poznati kao Kumranski rukopisi. Shvativsi odmah znacaj tih rukopisa pojedini istoricari su nastojali da ih se sto pre docepaju. Staresine arapskih nomada nisu bili pismeni, ali su shvatili da su rukopisi u krcazima koji su slucajno dosli u njihov posed veoma vredni za istoricare. I zato su zatezali cenu i na kraju ih prodali veoma skupo. Ispostavilo se da su krcazima nalaze sakriveni rukopisi veoma znacajne jevrejske sekte esena koji su ziveli u doba kada je ziveo i Isus Hrist. Cak pojedini biblisti smelo iznose tezu da je i sam Isus Hrist bio esen. E, sada, ako idemo logikom istoricara diletanata, onda je istoricar onaj arapski decko - cobance koje se igralo i razbilo krcag sa rukopisima. Tako je i sa Dereticem, Samardzicem i kompanijom. Mozda oni i nadju neki dokument pre svih, ali obrada tog dokumenta je...da ne pricam, ne pisem o zidove javnog WC-a neko na forumu
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2014 12:04
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
Ma znam, nego koliko je on bitan u našem životu?
I njega i MS "razbiju" kad god se ovaj drugi usudi da se pojavi na forumu. Pametni ljudi, a verujem da mi to jesmo, neko više, a ja sigurno manje, ne pokušavaju da uče budale. Niti gluvima da pevaju.
Tu, u komšiluku, pojavila se serija "Pod kišom metaka". "Dolazi" iz Rusije, nije mnogo stara, jedva sedam osam godina. Glumci su mladji, tema je drugi svetski rat, postoji prevod, pa ko voli, neka pogleda, ako nije
http://malikutak.blogspot.com/
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2014 12:06
|
offline
- Republikanac
- Super građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 1478
- Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku
|
Napisano: 15 Jan 2014 12:04
dobri covek ::Sve potpisujem, jer, ako ćemo pošteno, ltcol... je i moj zemljak. Doduše i RB je.
Ali, ko je JD?
JD nam, na srecu, nije zemljak! On je iz kraskih predela!
Dopuna: 15 Jan 2014 12:06
Sirius ::Инжињер машинства који је утврдио да су најпре рођени Срби (чуј - рођени, створени из космичке прашине заједно са Земљом), а затим амебе и сви остали једноћелијски организми.
Mislim da nije pouzdano dokazano da je zavrsio ista sem osnovne skole! Cak mu je i srednja skola upitna. Nigde ne pise da je zavrsio masinstvo. Pise samo da je studirao, kao i jos nekoliko fakutleta. A da je zavrsio sa diplomom ista, nigde nema pouzdano dokazano.
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2014 12:10
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
Siguran sam da sam, u vreme kada sam počinjao da učim "Istoriju sa osnovama vojne istorije", imao kratko predavanje iz metodologije nauke, alata kojim se istoričari služe, kako se služe i kako se tim alatom manipuliše.
Kasnije sam dobio malo više znanja o tome. Naročito iz dela o manipulaciji.
Zato ponavljam, ko su JD i MS. Nevažni za pametne ljude, u koje vi spadate. Zaobidji,... u širokom luku.
|
|
|
|