Vojna tematika i sedma umetnost

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sada je bio ruski film Bataljon na RTCG, dobre scene borbi. Narocito je dobar prikaz komunista u carskoj armiji ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirijuse,
da malo skrenemo temu sa ovih "teskih umetnickih problema" imam jedno pitanje posto vidim da si u kinematografskom poslu:

Zasto je YU kinematografija gajila duzinu trajanja filma na 90-95 minuta ?

Tu ne racunam poneki partizanski spektakl, ali sve do pojave Kusturice 80-tih, mozda i 99% filmova upada u ovaj kalup (plus-minus 2 minuta).

Da li je to tehnicka stvar (raspored bioskopskih projekcija, na tom minutu se menja nova rolna filma i sl...) ili ipak umetnicka (jednostavno ne znamo da napravimo duzi film), a mozda i finansijska stvar (duzi film poskupljuje sve redom) ?

ps-
stvarno bi me razocaralo objasnjenej da je to zbog rasporeda bioskopskih projekcija, jer se ipak radilo o zemlji gde se gledanost merila po broju gledalaca, a ne po kolicini novca od karata.

Ja bih inace voleo da vidim da neko danas pravi te tabele po broju gledalaca, a ne po parama, jer recimo, jedna IMAX iliti ne znam kakva 3d ujdurma menja minimum 3 redovna gledaoca, zar ne ?
Nije nemoguce, ali niko to ne radi.

• 5Ovo se svidja korisnicima: miodrag, Skywhaler, voja64, victoria, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Jan 2017 7:55

victoria
Citat:-Jeste li i vi primetili da je retko koji odličan roman pretočen u isti takav film ?Možda je problem sistemski ?



Можемо ту причу да отворимо. То сам покушао на општем делу пре неколико година да оживим (екранизација познатих дела или тако некако). У питању су изузетно вредне естетике. Велико литерарно дело има своју гравитацију, да се тако изразим. Том приликом исказује велики утицај на читаоце који се, касније, појављују као гледаоци и - пореде. Тада је поређење врло често субјективно, управо због емотивног и психолошког везивања за роман. Ипак, има таквих успешних парова. Филм ''Рат и мир'' јесте у свом жанру постигао много, ништа мање од романа који је, пре свега, интересантан словенским културама. ''Лет изнад кукавичјег гнезда'' чак је превазишао литерарну славу свог узора. ''Енглески пацијент'' је урадио то исто. Има, дакле, таквих примера, али је избор, као што видиш, прилично скроман.

У нашој филмској пракси случај је далеко гори. Можда се неко од вас сећа филма ''Лелејска гора''. Он је прошао незапажено у мору партизанских ''каубојских'' филмова Бате Животиње, Смокија и Бориса Дворника. Када је роман ''Орлови рано лете'' најбоље екранизован, онда представите себи колико се мало урадило. Наравно, да не заборавим и добар покушај екранизације изванредног романа ''Далеко је сунце'', али и изванредни филм ''Глуви барут'' Бате Ченгића. Премало за овако богату литературу.
ПС
Сетите се , пак, бројних промашаја, где посебно издвајам један од најбољих светских романа - ''Сеобе'' Црњанског у катастрофалној екранизацији. И наравно, нешто што је ван конкуренције - наш редитељ је екранизовао ''Мајстора и Маргариту'' тако да је поставио домаћи задатак генерацијама аутора.

Dopuna: 22 Jan 2017 8:04

radionica1

Разлог дужине је, практично, техничке природе. Радило се са 35 милиметарском траком. Она је трајала у просеку (зависи од произвођача копије) 18-20 минута и са пет ''чинова'' (тако су се звале ролне) уклапало се све. Постојале су и велике ролне (''чинови'') које су трајале 45 минута, па онда цео филм стане на њих две. Њих су избегавали јер су тешке и већа је била могућност кидања траке.
Чинови су се премотавали. Постојао је посебан сто са стожерима за качење шпулни. То премотавање звало се пендловање и било је обавезно у два случаја:
-Мора да се врати трака да почетна писта (са оним бројевима) буде где треба иначе ће колеге да ти се на.ебу свега по списку
-Ако једну копију приказујеш у два биоскопа (како смо ми по правилу радили са великим насловима), онда се тај пендловани ''чин'' брзински носи у други биоскоп. Наравно, када се пребаци дужина на горе или на доле, остане вишак траке и то му је то.

Citat:Ja bih inace voleo da vidim da neko danas pravi te tabele po broju gledalaca, a ne po parama, jer recimo, jedna IMAX iliti ne znam kakva 3d ujdurma menja minimum 3 redovna gledaoca, zar ne ?
Nije nemoguce, ali niko to ne radi.

То је мало дужа прича. Код класичних апарата минимум гледалаца био је пет (а они су мањи потрошачи од 3д. Табеле се, наравно , праве и то у два облика: један је извештај дистрибутеру, а други извештај благајне. Ако је за охрабрење - домаћи филмови пуне сале. То је почело са ''Војном академијом'' (опет та војска мора да предњачи... ) а наставило се са ''Монтевидеом''...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Вантематско питање у вези са дужином трајања...

Колико пије воду она прича која је, наравно, стигла са запада, да за филмове, барем у новије време, није пожељно да трају дуже од неких 90 минута? Наводно, то је неко оптимално трајање чије би премашивање замарало просечног гледаоца...

Лично, никада нисам имао такав проблем, или ћу сести и гледати филм, а ако се испостави да сам погрешио са избором, једноставно ћу прекинути...

• 4Ovo se svidja korisnicima: Skywhaler, bojank, voja64, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skywhaler ::Вантематско питање у вези са дужином трајања...

Колико пије воду она прича која је, наравно, стигла са запада, да за филмове, барем у новије време, није пожељно да трају дуже од неких 90 минута? Наводно, то је неко оптимално трајање чије би премашивање замарало просечног гледаоца...

Лично, никада нисам имао такав проблем, или ћу сести и гледати филм, а ако се испостави да сам погрешио са избором, једноставно ћу прекинути...

Остала је, како рекох, навика од трака 35 милиметара. Иначе, нема неког посебног стандарда нити је неко наредио да буде тако. Друга је прича са серијама на телевизији (52 недеље деле се на четири циклуса, па онда серија има 13 епизода). Сада то чак нико и не обраћа пажњу, поготово Руси. Ако Никита сматра да треба три сата да излаже своју идеју у филму ''Сунчани удар'' он ће то урадити. То је као када би писца питали - зашто му роман има 200 страна , а не 150 ...

Иначе, интересантнија је прича са документацима. Они су исто били везани за три, шест, девет итд минута. Камере са траком од 16 милиметара (филмске , наравно - Арифлекс и Болекс) имале су шпулну од три и од шест минута, па се онда створила навика да наши документарци буду тридесет минута. Пошто сам много пута био у жиријима документарног филма, видео сам да то код других више не важи - Чеси имају до 45 минута, Руси терају по своме (како ко сними), а Кинези изгурају документарац чак и на сат, сат и десет. Све док публика гледа, нема везе дужина.

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na RTS2 ide Akcija stadion iz 1977.
https://sh.wikipedia.org/wiki/Akcija_stadion

• 12Ovo se svidja korisnicima: victoria, Mercury, voja64, GnaeusDomitiusAhenobarbus, Bane san, Skywhaler, aleksmajstor, stalker, Profica, miodrag, radionica1, dejoglina
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Jan 2017 21:20

Данас, на волоколамском шасе, на месту подвига Панфиловаца : ''Поље боја''. Амбијентално обележавање, реконструкција, историјског догађаја. Исто ово су приредили и 16. новембра приликом откривања обновљеног споменика и премијере филма. Сама реконструкција, наравно, није била на самом меморијалном комплексу који се налази километар даље , према Москви и види се из Нелидова. Приређена је на излазу из Нелидова, према Дубосекову. Овако се најлакше научи и запамти историја...
Фотографије су начили моја два сјајна пријатеља - Саша Шилкин, уредник у новинама ''Волоколамски крај'' и пуковник Валериј Гурин, председник удружења ветерана и рез. официра волоколамског реона па им овим путем у име свих нас изражавам захвалност.
































































































































Dopuna: 23 Jan 2017 7:43

Неке сам дуплирао (десни клик ми дивља), али да их не бришем сада, нека их.

ПС
Обратите пажњу! Ово опреме су сакупили између себе. То је власништво приватних клубова , љубитеља историјских реконструкција. Ладно могу да сниме филм на лицу места , не треба им продуцент... А и неког слабијег нападача би разјурили. Ладно.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64, sekretar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
Иначе, кад смо код историјских тема, одмах да кажем да наша кинематографија НИЈЕ СПОСОБНА да их реализује. Могу сада на десет страница да напишем зашто није способна, али то ћу оставити за следећи пост.

Ево неких тема које наше филмаџије никада нису ни примирисале, а било која светска кинематографија би од њих направила чудо:

- Сеча кнезова ! Од једног далеко једноставнијег догађаја направљен је филм ''Храбро срце''.
- Убиство кнеза Михајла . Њиме су се бавили у позоришту и на телевизији (делимично). Реч је о великој историјској личности чија раскршћа (запад-исток) нама још стоје под грлом нерешена.
- Албанска голгота. Нема даље.
-Сремски фронт. Њиме се бавила телевизија у неколико наврата (памтим одличну тв драму ''Филип на коњу'' , затим ''Једна половина дана'' - мислим да је та драма у питању, итд).
-Маричка битка.
-Сеоба Срба, итд, итд.

Тема има много и све од реда имају своју драматургију и драматику.

А шта мислите о "римејку" Боја на Косову?
Прво да се добро прочешљају историјске чињенице,да се узму и турски извори и да се сними како Бог заповеда,био би спектакл 100%!
Моје мишљење је да филм са том тематиком није смео да се сними на онакав начин.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, stalker, radionica1, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

За такве, епске спектакле, потребна је богата држава и одговорна кинематографија. То ће рећи: наша држава то не може сама да уради (знамо како изгледа наша филмска сцена и где је наше назови богатство). Да бисмо ушли у копродукцију, потребно је да елиминишемо српске кланове и филмску мафију (а то нам није успело ни у једној сфери друштва, ни једну нисмо могли да уклонимо, па нећемо ни филмску мафију) па да прионемо на посао. Чак и да се све делови тог мозаика идеално сложе (сценарио, паре, добра воља, несаплитање, дистрибуција, приказивачи) остају продукцијски проблеми:
-Опремити и обући статисте, наћи коње (цела Србија у ових неколико ергела нема све заједно двеста употребљивих коња, а и то су тркачи , галопери или расплодни), направити реквизиту, направити сценографију, сетове, итд, итд. Чак и са дигиталном сценографијом то не би било лако.

Чак и велике државе (читај: велике кинематографије) кад сниме историјски спектакл то се забележи као вансеријски догађај. Покушај сам да набројиш такве спекаткле па ћеш се убрзо зауставити.

Да не заборавим: ако је ко могао да сними тако нешто, то је могла она Југославија. Пишем о продукцији, а не о теми. Када је снимана ''Битка на Неретви'', наш једини спектакл, из целе земље су узети коњи и њихови јахачи да статирају четнике. Лако је, као што знаш, са пешадијом - дигнеш један пук ЈНА (као што је мој пук дигнут када је снимана ''Ужичка република'') и готова прича. Са коњинама је другачије. Тада је и настао онај виц када су статисти питали за четничке ''униформе'' - да ли ће их добити на снимању или да понесу од куће...

Милошевић је још увек имао пара и воље да сними филм о Косову па смо видели шта се догодило. Кич друштво успело је да направи само кич филм, ништа више...А ова, данашња држава да направи филм о Косову? Ја бих , наравно, то веома волео да видим јер би ми вратило веру у то да ће моји унуци расти у богатој и нормалној држави, али сумњам.

Технички гледано, какав ми филм о Косову можемо направити? Под условом да се направи одличан сценарио, онда би то морала да буде реконструкција државно-политичког стања, да се ослика ситуација, а да се филм заврши тако што се креће у бој...Сам бој не бих приказао јер , како рекох, немогуће га је у нашим условима и са нашим снагама снимити. У том смеру бих тражио решење. Ето, повукао си ме за језик, да не кажем тастатуру, па сам се разлајао. Шта ти мислиш када је реч о снимању тог филма? Наравно , питање је отворено за све...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, voja64, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја сам мислио на историјски тачан филм,без много "романтизирања" уз подршку материјално техничких средстава која су неопходна за такав један подухват.Добар сценарио се подразумева наравно.
Нешто као "Рат и Мир" С.Бондарчука...али уз све благодети данашње технологије
(Наравно,без сувишне дигитализације)

То јесте овде немогућа мисија,зато сам и рекао да у оној варијанти није требало ни снимати филм док се не створе услови за тако нешто.