Balkan u ogledalu. Poljski film o genocidu Ukrajinaca nad Poljacima u II SR u kojem je ubijeno od 80-100,000 ljudi, mahom žena i dece.
Šta reći? "Okupacija u 26" slika sa notornom scenom u autobusu je "kockica" u odnosu na stvari prikazane u ovom filmu. Sve što znate o ustašama dignite na kvadrat. Iako film ima grozomornih scena, za nas sa Balkana - nažalost to nije ništa uznemirujuće. Ono što je užasno za mene lično bilo je pogled na genocid iz sasvim novog ugla.
Učeni smo da su u II SR katolici bili zli i da su izvršili genocid nad Srbima, pa tokom 90-ih sve prešlo u mantru kako je Vatikan želeo uništrenje Pravoslavlja.
A onda dolazi Volyn. Znači zamenite sve uloge. Videćete pravoslavne svešteniek koji blagosiljaju u crkvi rulju pred pokolj, koja je sa sobom donela sekire, noževe i ostale poljoprivredne alatke kojima će poklati svoje komšije Poljake. Scene mučenja i ubijanja su onakve kakve se ni najgore ustaše nisu setile. Nažalost te stvari su istorijski dokumentovane... Dakle, sve što ste znali o genocidu i masakru - samo iz sasvim drugog ugla.
E sada direktno o filmu. On kao on nema neku posebnu umetničku vrednost. Klasična priča. Poljak se ženi Ukrajinkom. Dolazi rat, Sovjeti, pa Nemci. Dalje ide sve kako ide. Ono što ja naj grozomornije, ali i naj istinitije, što se ni jedan naš sineasta nije usudio da uradi - režiser i scenarista su učinili ovde - zločinci nisu "tamo neke ustaše" nego komšije, obični mirni ljudi koji se preko noći pretvaraju u krvožedne ubice. Što je istina nažalost i u stvarnom životu. Jednostavno nemate kao kod nas u kinematografiji onih 90% ljudi koji nisu učestvovali u pokoljima. Ovde su zaista učestvovali svi, predvodjeni grupama ekstremista, ali su svi učestvovali. Ovde nema igranja na prstima da se ne povredi bratstvo i jedinstvo.
Imate , kažem mnogo scena, jedna od naj upečatljivijih je pokolj ljudi u crkvi (ponavljam sve što ste znali o genocidu kod nas u IISR, samo orkenite)
Kolege vi ćete bolje možda reći o filmu, ali ja ovoliko. Dakle, ko hoće, ima stomak može da pogleda. I naravno ovo povežite sa sadašnjom fašističkom Ukrajinom....
Ne mož' ni da skontaš, lajavi.... jer razlike nema. I jedna dopuna, iako su poljaci većinom katolici, to su bili i banderovci (većina koja se zlom proslavila u Volinu bila je iz zapadnog dela ukradine, dakle katolici, eventualno unijati. Mislim da tu verski deo nije igrao posebnu ulogu). Glupost sa pravoslavnim popom je samo to, glupost.
Daj priliku djubretu pa ćeš videti kako se rastura država. I svaki sokak ima svog "hitlera iz našeg sokaka".
Težak film. Istinit u većem delu. Nije filmski biser, niti će se nakupiti nagrada. Mislim da je tema zaslužila bolju obradu, al' daj šta daš, do sada nije ni ovoliko bilo.
Moracu da pogledam film, cisto jer vjerujem da ovaj tip filma to zasluzuje. Onaj pop izgleda kao pravoslavni, ali to ne mora biti jer kod unijata je u potpunosti zadrzan i izgled kao kod pravoslavnih, bas kao i obredi. Svejedno, teska tema...
@....
Citat: Sve što znate o ustašama dignite na kvadrat.
Film nisam gledao i ne bih ulazio u tvoje utiske o filmu, al' mi nejasno da ustaski uzas uopste moze stati u film i jos na kvadrat , pa to sto su cinili ne moze stati u ljudski um.
cezar 35 ::@....
Citat: Sve što znate o ustašama dignite na kvadrat.
Film nisam gledao i ne bih ulazio u tvoje utiske o filmu, al' mi nejasno da ustaski uzas uopste moze stati u film i jos na kvadrat , pa to sto su cinili ne moze stati u ljudski um.
Pogledaj...
Dopuna: 19 Apr 2017 13:51
dobri covek ::Ne mož' ni da skontaš, lajavi.... jer razlike nema. I jedna dopuna, iako su poljaci većinom katolici, to su bili i banderovci (većina koja se zlom proslavila u Volinu bila je iz zapadnog dela ukradine, dakle katolici, eventualno unijati. Mislim da tu verski deo nije igrao posebnu ulogu). Glupost sa pravoslavnim popom je samo to, glupost.
Daj priliku djubretu pa ćeš videti kako se rastura država. I svaki sokak ima svog "hitlera iz našeg sokaka".
Težak film. Istinit u većem delu. Nije filmski biser, niti će se nakupiti nagrada. Mislim da je tema zaslužila bolju obradu, al' daj šta daš, do sada nije ni ovoliko bilo.
Nažalost, ne. Banderovci su pravoslavci, da li sektaške crkve ili ne, ali pravoslavci - što ne treba da nas čudi jer su i "braća" Bugari pravoslavci, pa su počinili zlodela ravna ustaškim, a da njihova crkva ni "a" nije rekla, još ih blagosiljala.
Moja cela poenta je bila u tome da religija nema per se nikakvu ulogu u zločinu, ali je jako, jako dobar izgovor. Ovde smo mi bili žrtve, a sa druge strane tamo katolici. Tamo čak ni papa nije mrdnuo prstom da to spreči. Inače to što je zapadni deo Ukrajien nacistički, ne značid a je katolički, mi imamo tu percepciju. A opet sa treće strane izvestan deo Poljaka su pravoslavci, pa nisu bili proganjani od svojih katoličkih sunarodnika.
Tu sam zaboravio da kažem da je odmah došlo do pogroma Jevreja, koji su u momentu ulaska nemaca na licu mesta ubijani od strane i Nemaca, ali vrlo rado i Ukrajinaca. Inače to se zvalo "Hologaust mecima" jer su masovno streljali ljude "pucaj na metar udaljenosti da ti ne prska krv" objašnjava Nemac Ukrajincu.
Inače i van filma se možete raspitati na netu o Volinjskom masakru, pa je i Ukrajina 2004 priznalad a je to bio genocid. Prilično užasan deo istorije.
Inače Volinjski genocid se obeležava u Donjeckoj Narodnoj republici, snimak 2015.
Dopuna: 19 Apr 2017 14:08
lajavi krelac ::Moracu da pogledam film, cisto jer vjerujem da ovaj tip filma to zasluzuje. Onaj pop izgleda kao pravoslavni, ali to ne mora biti jer kod unijata je u potpunosti zadrzan i izgled kao kod pravoslavnih, bas kao i obredi. Svejedno, teska tema...
Pogledaj, vredi pogeldati zbog informisanosti i kakvi su i tada i sada ukrajinski nacionalisti. Tamo je dosta šućmurasto, pravoslavci jesu, ali je najveći deo bio pod okriljem Poljske pravoslavne crkve, pa Moskovske patrijaršije, pa unijati... no to je samo stvar religijske nadležnosti.
tema do bola teška
Mi nismo u stanju ništa da napravimo po pitanju naših stradanja. Od ustaša do Bugara. Pa tek kod Bugara da vidimo stav njihve crkve o svemu tome. Dodju Bugari u selo, zakolju popa i odmah njihov udje u crkvu.... da ne pričam dalje.
Od tema ne smemo bežati.
Na kraju ovakav film mora biti snimljen i o našim stradanjima.
Nisam nešto raspoložen, zbog ružnog vremena, za traganje o verskoj pripadnosti pripadnika oun i upa. Ne sumnjam da je medju njima bilo i pravoslavaca, ali da su bili većina, mislim da je glupost, pošto je većina pripadnika tih dičnih organizacija bilo iz zapadne ukrajine i delova poljske (osim naravno, što je tu i tamo bilo i pripadnika drugih nacija, sve do par jevreja, koji su se maskirali medju njima.), a u tim delovima ukradine i poljske većinsko stanovništvo su katolici i unijati.
Uostalom, to je karakteristično i za današnje naslednike koji se grupišu u "desni sektor" u ukradini.
Ali, mislim da je verski element najmanje važan. Zlotvora i zločinaca ima medju svim verama, a nigde nije zločin podignut na nivo sistematskog ubijanja koje je trajalo nekoliko meseci u 1943., da bi izazvalo isti takav (ili sličan) odgovor od strane poljaka u leto 1944. godine
Poljaci od prvog dana prvi deo dogadjaja nazivaju genocidom, drugi ne pominju. Nisam sreo nigde da je ukrajina priznala da je bio genocid, jer to bi izazvalo zemljotresne pravne posledice.
Jedino sa čime se može porediti, a što mi u ovom trenutku pada napamet je nemačko sistematsko pražnjenje beloruskih sela (oko 500 sela je potpuno uništeno, a obeleženo Hatinskim memorijalnim kompleksom) opisano u filmu "Idi i gledaj", koje se desilo približno u isto vreme.
Grozno vreme, zaista.
Neko pisao o datom filmu? Nije ratno - antiratna - vojna tematika al je blizu za moj ukus preblizu. U stvari možda i jeste anti ratni sve drugo teško. Svidjela mi se gluma, izbor glumaca, scenografija. Tekst. Tema. Neko je izgleda morao da snimi "šakom u glavu" film o direktnoj umiješanosti nepogrešivih Amerikanaca u loše stvari na planetarnom nivou sa pozicije pravovjerne američke porodice više srednje klase ugodno nasađene na američki vojno - industrijski kompleks te čuvare poretka. Obuhvatili su svete krave Amerike i predstavili jednog njihovog člana sa nesputanom savješću koji ima veliki problem sa borbom protiv drugih u kojoj je sve dozvoljeno i koja je po difoltu prljava ma kakav protivnik bio. Možda prljavija i od samog protivnika. Ne znam jel dobio neke nagrade ili što ali u odnosu na klasične holivudske zapetljancije od filmova pravo osvježenje. Filmić daje neku nadu, uliva neki optimizam čak i sa tužnim krajem + opravdava, daje alibi i ljudski lik Asanžu, Snoudenu i ostalima kojima senatori/kongresmeni/satane pokušavaju da priljepe etikete izdajnika, ugroživača nacionalne bezbjednosti, mračnih sila zla, itd.
"The moment you accepted money, you became professionals. It's just beginning." - scena iz podruma. Pravi kurs regrutacije i eksplotacije. Dejvid Sačet u elementu.
