Poslao: 11 Maj 2012 12:05
|
offline
- gloyer
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 3787
- Gde živiš: Banat
|
^ 1942. - ne uklapa se u profil...
1941. je godina koja se (po postavljaču pitanja) traži.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Maj 2012 13:40
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Napisano: 11 Maj 2012 16:59
Malo diskutabilno šta podrazumevaš pod bitkom za Gazalu, verovbatno III Bitku za Tobruk (case Venecia), no svejedno nije, dakle u okviru onaoga što su Britanci vodili kao operacija Kruzejder a Nemci i Italijani to uglavnom zovu Prva bitka u Marmariki.
mestoje oko 40-tak milja južno od Tobruka, a oko 20-tak milja jug jugozapad od Sidi Rezega.
U pitanju je druga polovina novembra 1941.
Supersnažana i supemoderna brtianska 22. okl.brig. (sve smi ganc novi tenkovi tipa Kruzejder) je u jednom hrabrom, oštrom i surovom ali slabo pripremljenom i podržanom napadu, dakle previše samouvereno, udarila više puta, uporno, u položaje italjijanske divizije Arijete pri čemu je izgubila više od 50 tenkova, praktično trećinu borbenog sastava, mada su i Italijani izgubili preko 30 (ovi podaci se ne slažu kod svih istoričara) tankova a u suštini dobili su bitku zbog toga što su imali i priličan broj ukopanih PT topova više tipova koji su možda i presudno uticali na tok dejstava.
Uspeh Italijana je bio od velike važnosti na dalji tok bitke, a da su bili poraženi, bitka bi bila verovatno vrlo brzo izgubljena, tako da je događaj bio, ajd da kažemo od veće važnosti. kako je i 4 okl. brig. bila tučena u dva boja kod Gabr Saleha, to je omogućilo 15 i 21. nmačkoj okl.div. skretanje ka severu gde je pritisla 7 okl. brigadu a usled ovih naborjanih poraza 4 i 22 okl. birg. nisu na vreme stigle. da momentlano Nemce zatvore u obruč pa je sve krenulo drugim tokom...
Interesantno je da je Arijete zauzela dati položaj na lično insistiranje Romela, uoći bitke i na praktično lični dogovor između komandanta Arijete i Romela bez uticaja viših italijanskih oficira.
Dopuna: 12 Maj 2012 13:40
Vidim da sma preterao sa težinom pitanja.
Radi se o Bir el Gubiju.
Verovatnoje mnogo lakše pitanje koja je bitka u II. sv. ratu bila sa najviše tenkova u zbiru obe strane.
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2012 08:24
|
offline
- ljubasav
- Super građanin
- Pridružio: 19 Avg 2010
- Poruke: 1361
- Gde živiš: NIŠ
|
vrabac ::
Dopuna: 12 Maj 2012 13:40
Vidim da sma preterao sa težinom pitanja.
Radi se o Bir el Gubiju.
Verovatnoje mnogo lakše pitanje koja je bitka u II. sv. ratu bila sa najviše tenkova u zbiru obe strane.
Је ли ово сада питање или неки коментар?
Љуба
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2012 09:39
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Ovaj, soryy na nekonciznosti, novo pitanje, odgovor na prošlo je Bir el Gubi.
Inače u drugom boju kod Bir el Gubija, Matilde su doživle pravu katastrofu. Britanci su procenili da napadaju polžaj slabo branjenjen italijanskm pešadijom i tu je nastal akatastrofa. Prvo, italijani su dovukli neke moranričke topove na kamionima, šklopocija jedna ali tuče ko blesavo ( a bilo je i par drugih topova koji su bušili Matilde) a pešadija je imala bataljon maldih Crnokopuljaša... Ne percipirajuči da im je za tkav položaj potrebna jaka art. piriprema pa možda i avijaciska a pošto je neprijatelj bio u fazi gčevitog povlaćenja, Britanci su opet udarili u Italijene previše samouvereno što se zavšilo sa enrmnim gubicama Matildi i pešadije jer kada su pokušali da pešadijom forsiraju proboj, uletele su i nemčke oklopne divzije i Arijete. Zahvaljujući pobedi u tom boju Nmeci i Italjani su uspeli da se uredno povuku u zonu malo istočno od Tobruka u trenutku kada ih je britanska ofanziva Kruzejder već bila slomila.
A odgovor na pitanje koja je najveća tenkovska bitka u II. sv. ratu po ukupnom broju tenkova koji su učestvovali je u Evropi a ne u Africi.
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2012 10:26
|
offline
- gloyer
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 3787
- Gde živiš: Banat
|
Битка код Курска, наравно.
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B.....0%BA%D0%B0
"Битка код Курска вођена је у Другом светском рату између совјетских и немачких снага током лета 1943. године (од 5. јула до 23. августа). То је највећа тенковска битка у историји ратовања и једна од најзначајнијих савезничких победа током 1943. године. Најжешће борбе вођене су око села Прохоровке.
Намера немачких копнених снага, Вермахта, била је разбијање средишњег дела источног фронта, а затим с југа обухватити Москву и нанети одлучујући ударац Црвеној армији. Немачка офанзива почела је 5. јула под тајним називом Цитадела (нем. Zitadelle - тврђава). У бици је са немачке стране ангажовано 50 дивизија (од којих 34 пешадијске, 14 оклопних и 2 моторизоване) - укупне јачине око 900.000 војника, 2.700 тенкова и самоходних и јуришних топова, 10.000 артиљеријских и минобацачких цеви, уз подршку око 2.000 авиона, док је са совјетске стране ангажовано 12 армија (од којих 2 оклопне).[1] Совјети су имали извесну бројчану предност у људству и наоружању - 20.000 топова и минобацача, 920 ракетних бацача (каћуша), 3.600 тенкова, уз подршку 2.400 авиона.
Упркос већим губицима руске снаге су извеле успешан противнапад и до 23. августа Немци су поражени. Из строја им је избачено до 500.000 војника од тога око 60.000 погинулих и око 150.000 рањених (током прве етапе битке односно немачке офанзиве). Касније, током совјетске против-офанзиве, тај број се попео на преко пола милиона погинулих, рањених и заробљених. Стварни совјетски губици обелодањени су тек 1991. и износили су око 800.000 погинулих, рањених и несталих (током обе етапе битке).
Победом Црвене армије у овој бици, иницијатива на Источном фронту прешла је на совјетску страну. Од тада па све до краја рата немачке јединице су се налазе у константној дефанзиви."
Имамо тему на форуму: http://www.mycity-military.com/Drugi-svetski-rat/Bitka-kod-Kurska.html
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2012 13:41
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
E to je ono što me zbunjuje. De fakto sam očekivao ovakav odgor kao tačan. Najgore što i sam i dalje tako mislim odnosno slažem se sa tobom.
Ono što me zbunjuje je sledeće. U poslednje vreme postoji neka tendencija da se koriguje Kurska bitka i smanji broj tenkova koji su učestvovali. Poseban problem je što u teranju mak na konac )što nema veze sa relanim bojištem) ti NOVI autori prvo odbace sve vrste samohotki iz zbira tenkova, tvrdeći da imaju tehničko pravo da ih izbace iz zbira. I pazi sad kada navodno saberu cele tenkokove is mao tenkove NAVODNO je više tenkova bilo u bici kod DUBNA tokom Barbarose. Nisam se baš udostojio ni da čitam te dve knjige koje o o tome govore ali koliko sam video po kratkom predgovoru i koricama oni u tu bitku zbaraju valjda celokupne događaja na Ukrajinskom delu fronta u sistemu Priluki-Dubno-Rovno ili tako nešto...Sve mi to malo smrdi po nacistima, I STALNO PRISTUNOJ TENDENCIJI NA ZAPADU DA SE GLORIFIKUJU NACISTI U POSLEDNJE VREME, ili kako reče ovde neko na forumu za avione krila, kojeje de fakto prvi ispitivao Nortrop, a sada je napisano 10 knjiga o nacističkim Hortenima i drugim bajkovitim neuspesima ISPAŠĆE DA SU NEMCI IZMISLILI I VAZDUH.
U svakom slučaju nastavi Izi.
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2012 19:49
|
offline
- gloyer
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 3787
- Gde živiš: Banat
|
Прво сам помислио да је трик питање, али сам ишчитао део наше теме и убеђен сам да је Курск ипак највећа тенковска битка. Но, за спекулације у историји, на жалост, увек има места...
Ок, следеће питање:
Амерички дипломата током другог светског рата у Лондону, рођен у Манџурији од оца дипломате, завршио престижне школе у Америци. У Лондону радио за нацисте, прослеђујући им хиљаде тајних докумената. После рата депортован у Америку и осуђен на 7. година затвора због шпијунаже. После је постао публициста, са јаким везама у Кју Клукс Клану. Умро је 1988.
Његово име је...?
|
|
|
|
Poslao: 13 Maj 2012 20:16
|
offline
- ppalinko
- Ugledni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 312
- Gde živiš: u nostalgiji
|
To je bio Tyler Gatewood Kent
link: http://en.wikipedia.org/wiki/Tyler_Kent
................................................................................................................................................
Sledeče pitanje (nadam se, da me neče easy izgrdit)
Rat između dve strane belaca u Africi.
Za završetak rata vođa agresora upotrebio je taktiku spaljene zemlje, rušivši farme branitelja i lokalnih domorodaca, internirajući svo zatečeno stanovništvo u koncentracione logore.
Koliko konjeva je stradalo u ovom ratu na strani agresora ?
Gerilci iz tog rata
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2012 11:28
|
offline
- gloyer
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 3787
- Gde živiš: Banat
|
@ppalinko
Наравно да се не љутим.
Што се тиче питања, верујем да мислиш на "Бурски рат" (односно, ратове - било их је два).
У другом рату, страдало је око 300.000 грла.
Цитат:
"Број коња убијених у рату био у време без преседана у модерном ратовању. (...) Губици су посебно тешки били на британској страни, из неколико разлога: преоптерећеност коња опремом, недовољно времена да се животиње одморе и аклиматизују после дугих путовања на мору, а касније у рату, због лошег управљања од стране неискусних војника. (...) Просечни животни век једног британског коња, од времена свог доласка у Порт Елизабет, био је око шест недеља.
Коњи су, такође, били клани и коришћени за исхрану током опсада.
Меморијал http://en.wikipedia.org/wiki/Horse_Memorial је признање за 300.000 коња који су погинули током сукоба."
Извор: http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Boer_War#Horses
|
|
|
|