Poslao: 04 Jun 2009 01:02
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
KUZMAR ::Citam sve ovo pa rekoh da se prikljucim.
Lep je to zene u vojsci. Jasno je da mi muskarci ne mozemo bas sve da obavljamo bolje od zena, ali nesto kontam oko te ravnopravnosti. Ajde zena tenkista, ali da li i fizicki najjaca zena moze da zameni clanak gusenice na tenku?
Mislim da moze. Becci Swanson koja je jedna od najacih zena uspela je da podigne preko 250 kg iz benc presa i ima obim ruku od 44 cm tako da ne vidim razlog zasto to ne bi mogla da uradi.
Mislim da bi i Kim mogla da zameni clanak na gusenici
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Jun 2009 09:24
|
offline
- KUZMAR
- Legendarni građanin
- Pridružio: 25 Feb 2011
- Poruke: 5382
|
A koliko u Srbiji imas takvih zena? I jos nesto jedna lasta ne cini prolece, pa ni jedna zena ne moze da cini vojsku. da razjasnim. Ovde se diskutuje o zenama u Vojsci, pretpostavljam da se misli na odredjenu zastupljenost zena u jedinicama Vojske a jedna nikako ne moze biti reprenzetativni uzorak na kome cemo da temeljimo diskusiju. Da li to znaci da ako jedan muskarac ne moze da uradi neki posao u Vojsci onda nijedan nije sposoban da to uradi odnosno ako jedna moze da zameni clanak da li to znaci da sve mogu? I koliko vidim ovo nije predstavnica Srbije. Ipak su ovo izuzeci koji potvrdjuju pravilo. Naravno pod forrmulacijom ``fizicki najjaca zena`` sam mislio na zene kod nas a ne po belom svetu. Koliko imas ovakvih primeraka u Srbiji?
|
|
|
|
Poslao: 04 Jun 2009 12:28
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Pa valjda ti je jasno ono sto onima koji su selektovali kandidatkinje za nasu vojsku dosada nije bilo jasno a to je da devojka koja zeli da bude vojnik uopse ne mora da bude lepa vec mora biti znatno jaca od prosecne zene i redovno dizati tegove kako bi ponistila zaostatak u misicnoj masi za muskarcima.
I u Srbiji ima zene koje su dovoljno jake da sluze vojsku samo one ne izgledaju kao devojke sa slika koje su dosada postovane vec vise kao muskraci i za njima se musakraci ne okrecu na ulici. Znam devojku koja se bavi dizanjem tegova i koja sudeci po njenom izgledu uzima muske polne hormone kako bi imale vecu misicnu masu koju bi voleo da vidim u vojsci Srbije. Inace ja mislim da treba da odrede neki minimum snage za zene kada ih primaju u vojsku recimo da moze da bude u stanju da digne iz benca 60 ili 70 kg.
KUZMAR ::
Ili npr. zena vozac vojnog motornog vozila tipa dajc, TAM 110/150, FAP 1314, FAP 2026 ajde da vidimo samo koliko muskaraca moze da zameni tocak, znaci skine ostecen, sa vozila skine rezervni i montira ga a na vozilo(u sanduk ili na nosac rez. tocka) vrati osteceni.
Ne mora zena vozac kamiona ili tenka da bude bilder koji je u stanju da digne 250 kg da bi mogla da popravi gusenice na tenku ili zameni tocak na kamionu jer toliku tezinu verovatno ne moze da digne nijedan tenkista ili vozac u vojsci Srbije vec je dovoljno da bude jaca od prosecnog muskraca a ja znam 3 zene koje savrseno ispunjavaju te uslove kao naprimer moja sparing partnerka u džudou koja doduse nije u oficir u vojsci nego u policiji i koja je jaca od mene i redovno me pobeđuje u obranju ruku iako sam u stanju da dignem 120 kg iz benca i daleko sam jaci od mog druga koji je bio tenkista. Da napomenem da sam u obranju ruke pobedio sva 3 oficira vojske Srbije sa kojima sam se dosada takmicio doduse oni nisu bili tenkisti nego su bili u vojnoj policiji.
Ne vidim razlog zasto bi toj devojci bilo problem da podigne i zameni tocak na kamionu jer je u stanju da podigne i nosi odraslog muskarca.
|
|
|
|
Poslao: 04 Jun 2009 14:15
|
offline
- KUZMAR
- Legendarni građanin
- Pridružio: 25 Feb 2011
- Poruke: 5382
|
Ok, slazem se ali ipak je malo takvih. Pogledaj samo momke od 20-ak godina koji nisu u zivotu podigli nista teze od kasike. radio sam do ranjavanja u vojsci i svaka generacija vojnika je bila sve kilavija i gora, cast izuzecima. Ne vidim razliku da bi sa devojkama bilo neko posebno bolje stanje narocito sto je to generacija koja je odrastala u vreme najgorih sankcija, bez svega onoga sto je tom uzrastu tada trebalo da se normalno razvija i fizicki i psihicki.
Ponavljam da postoje izuzeci ali oni i postoje da potvrde pravilo.
Ipak u celoj ovoj prici ipak vise paznje treba obratiti na ono sto je napisano o obuci koju prolaze one koje su sada u vojsci.
Apsolutno je nedopustivo, ako se trazi ravnopravnost, da se devojkama gleda kroz prste za bilo sta. Obuka je obuka, s u nekom sukobu u buducnosti neprijatelj nece gledati da li si musko ili zensko vec da li si vojnik ili ne, mada ni to nije nesto posebno bitno, bar po onome sto se desavalo u sukobima `90-ih. Ako jednom nesto pogresno naucis to se veoma tesko ispravi.
I da ovo sto sam naveo za vozace vozila> postavih pitanje koliko muskaraca to moze da uradi. Znaci slazem se da ni muskarci neke stvari ne mogu da urade a kamoli zene. Inace nije potrebno da neko moze da podigne 250kg da bi se zamenio clanak gusenice.
To sto znas 3 zene koje bi mogle tako nesto da urade je OK, ali vracam se na konstataciju da kada je u Vojsci bilo 3 zene o ovoj temi nikonije ni govorio. To bi trebalo da znaci da ovde govorimo o masovnom prisustvu zena u vojsci (1000, 2000, 3000 zena) a priznaces da je to samo kap u moru ako sve gledamo kroz jednu osobu, ili mozda 10-ak , koja moze da parira muskarcima u odredjenom poslu.
Nije ravnopravnost ``HOCU I JA U VOJSKU``, ravnopravnost je da svi rade sve poslove i da se na sim duznostima u vojsci nalaze i muskarci i zene bez izuzetaka. E onda da vidimo.
Nemam ja nista protiv zena u vojsci ali me jako nervira kada neko pocne da prica ravnopravnosti polova iako zna da to ipak negde nije moguce sprovesti u onoj meri u kojoj bi svi mogli da se slozimo da smo svi ravnopravni.
E sad par pitanja koja mozda i nisu na mestu. Da li mislite da bi mnoge devojke koje pristupe vojsci zbog karijere ili cega vec odlagale formiranje porodice? Da li mislite da u vreme bele kuge mozemo sebi da dozvolimo da i one koje su zdrave i prave zbog karijere ne zele da radjaju decu?
Da li nas budzet moze da podnese trudnicko i porodiljsko bolovanje profesionalnih pripadnica vojske, a uz to da nam je to radno mesto upraznjeno 2-3 godine?
Resenje bi mozda bilo da se u vojsku prime samo zene koje imaju porodicu ali koliko ima takvih koje bi posao trazile u vojsci, ako znamo da u vojsci klasicno radno vreme ne postoji.
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 13:37
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7352
|
@KUZMAR
Nije ravnopravnost da se zene posalju u sve rodove po 50% (iako mnoge zene ne znaju uopste sta je ravnopravnost pa izvoljevaju itd, Norveska se bas usrecila sa zakonom da moras da imas zaposlen odredjeni broj zena u firmi, pa zamisli rudnik gde 300 radnika u kopu radi uporedo sa min. 200-300 zena u administraciji, eto nama opet SFRJ gde je vise radnika jelo nego zaradjivalo pare), vec da omogucis onima koje zele i mogu tu da sluze, ako ispunjavaju uslove.
Sto se tice zena na fotografijama, eh... nisu sve modeli u vojsci, ali ja nikako ne mogu da zamerim fotografima sto od svih zena u vojsci slikaju najlepse, evo pokusavam da im zamerim... pokusavam... ali brate ne mogu.
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 14:52
|
offline
- KUZMAR
- Legendarni građanin
- Pridružio: 25 Feb 2011
- Poruke: 5382
|
stegonosa ::@KUZMAR
Nije ravnopravnost da se zene posalju u sve rodove po 50% (iako mnoge zene ne znaju uopste sta je ravnopravnost pa izvoljevaju itd, Norveska se bas usrecila sa zakonom da moras da imas zaposlen odredjeni broj zena u firmi, pa zamisli rudnik gde 300 radnika u kopu radi uporedo sa min. 200-300 zena u administraciji, eto nama opet SFRJ gde je vise radnika jelo nego zaradjivalo pare), vec da omogucis onima koje zele i mogu tu da sluze, ako ispunjavaju uslove
Ja i ne kazem da je ravnopravnost 50-50. Kazem samo da ako imamo u jednom VES-u 5 muskaraca zasto ne bi smo imali 1 ili 2 zene sa istim VES-om ali da i one stvarno to i rade a ne da imaju VES a da sede po kancelarijama. I tako naravno sa svim VES-ovima. Nista ne izmisljati kao sto ima u mnogim drzavnim firmama pa imas resenje radnika u proizvodnji a radis u administraciji. Cist primer za tako nesto je EPS gde zena ima resenje rukovaoca pogonske stanice a kuva kafu u radionici i sl. i naravno prima platu ako rukovaoc. E tako nesto ne bi smelo da se desi u Vojsci ako hocemo da budemo ravnopravni i da nam niko ne moze reci da postoji diskriminacija.
|
|
|
|
|
|
|