Poslao: 16 Dec 2014 19:43
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3029
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Neko je napisao da je krenula u avgustu a ti kažeš u oktobru. Ni to nismo sigurni pa smo ih počastili sa od 5 do 3 meseca. Da zaokružimo sve dugove sa 31.12.2013. nije bito čiji su. Tj. naši su
Jasno i transparentno. Evo ugovora na uvid ali izgleda da su baš ove delove od nekoliko meseci preskočili. Ima nekih šansi da i sledeće godine ne peglamo nešto za AirSerbia? Ima ali možda to saznamo kad stigne na plaćanje ili izglasavanje u decembru 2015. Imali smo već koliko rebalansa i budžeta u ovoj godini ali ovo nam stigla na hitno usvajanje u decembru. Ala su ga planirali svaka im čast. Jel može nešto da se u ovoj zemlji uradi epohalno a da nam kasnije ne stižu neki troškovi kojima se niko na početku nije hvalio?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 16 Dec 2014 19:49
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Види уговор јесте потписан 1.8. али се кренуло 26.10. Шта је сада званичан почетак?
А ЈАТ је колико година био у губитку? Па још 10-30 милиона евра годишње.....
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2014 20:30
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2313
|
Sim.a ::Neko je napisao da je krenula u avgustu a ti kažeš u oktobru. Ni to nismo sigurni pa smo ih počastili sa od 5 do 3 meseca. Da zaokružimo sve dugove sa 31.12.2013. nije bito čiji su. Tj. naši su
Jasno i transparentno. Evo ugovora na uvid ali izgleda da su baš ove delove od nekoliko meseci preskočili. Ima nekih šansi da i sledeće godine ne peglamo nešto za AirSerbia? Ima ali možda to saznamo kad stigne na plaćanje ili izglasavanje u decembru 2015. Imali smo već koliko rebalansa i budžeta u ovoj godini ali ovo nam stigla na hitno usvajanje u decembru. Ala su ga planirali svaka im čast. Jel može nešto da se u ovoj zemlji uradi epohalno a da nam kasnije ne stižu neki troškovi kojima se niko na početku nije hvalio?
Da se ne bi bunio.
1.8.2013. - Potpisivanje sporazuma o strateskom partnerstvu izmedju Jat, Vlade Srbije i Etihada
25.10.2013. - Zvanicno predstavljanje AS
26.10.2013. - Prvi let
28.10.2013. - Zvanicna promena imena iz Jat u AS
Dakle AS je samo pravni naslednik Jat-a pa time nasledjuje sve ukljucujuci i dugove.
Ovde su ukljucena dugovanja JAT, Jat Airways i Air Serbia sa tim sto vidis da je dug AS mogla da pravi citava dva meseca.
E sad celokupni dug do preuzimanja od strane Etihada placa Srbija, a pritom treba dodati da je Etihad dao 40 miliona dolara dok ce Srbija svoj deo u istoj vrednosti prebijati preko aerodroma NT. Pa sam siguran da je jedini dug koji je nastao od AS a nalazi se u ovoj sumi onaj prema aerodromu i to delimicno jer je Jat dugovao aerodromu ogromne pare.
Zasto se cekalo i koja dinamika je upotrebljena je veliko pitanje da li se moze saznati. Ako moze onda je to iz dokumenata o kupoprodaji kao i ostalih spisa. NAravno potrebno je znati i stanje priliva novca u budzet Srbije pa odgovor mozda lezi u tome.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2014 20:39
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Овде је реч о 19,3 милијарде динара, дакле око 158 милиона евра. Дуг АС за 2013. је сигурно миноран у односу на ову суму.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2014 21:08
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2313
|
zixo ::Овде је реч о 19,3 милијарде динара, дакле око 158 милиона евра. Дуг АС за 2013. је сигурно миноран у односу на ову суму.
Naravno da je minoran i sigurno nije in 10 posto od te sume, samo sam hteo da naglasim da dug AS postoji u toj sumi jer Srbija nema gotovinu da isplati svoj deo uloga pa prebija tako sto AS ne placa aerodromu.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2014 22:24
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3029
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Već smo govorili o ovome.
Etihad je dao pozajmicu koju vraća AS. Tako su se inače "ulagalo" i skoro kod svih naših propalih privatizacija. Pošto još imaš i upravljanje itd itd to je čist put da kad nešto ide vučeš dobit a kad ne ide ili propadne ostaviš partneru dugove. Klasična priča je da sav keš bude pozajmica koju posle vraćaš kroz kredit sa novokupljenom imovinom kao zalogom a da opremu unosiš kao deo ulaganja koju naravno preceniš.
Ono što se plaća aerodromu je posebno dogovoreno i za ubuduće. Pominjano je kao i jedan od razloga sa manju dobit Aerodroma od očekivane. Odlukom Vlade kao i kod nekih drugih poslova su promenjena pravila i naknade. Nije vezano za stari dug. Npr. pominjano je i odricanje od dela cene goriva koje kupuju a trebalo bi da se prebaci državi Srbiji preko NISa.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2014 22:32
|
offline
- shone34
- Ugledni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 303
|
Sve sto se navodi je dugovanje JAT-a. Air Serbia je u partnerstvo sa Etihadom usla bez dugova.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2014 23:00
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3029
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Tako sam i ja mislio i tako su govorili ali po ovom tekstu koji se pojavio i prati predlog u skupštini nismo dobro mislili. JAT se ne pominje uopšte kao dužnik već je AS preuzela obaveze kao naslednik.
Pretvaranje u javni dug Srbije obaveza Er Srbije prema pravnim i fizičkim licima za obavljene usluge i isporučenu robu, predviđeno je Predlogom zakona koji je Vlada Srbije dostavila Skupštini na usvajanje po hitnom postupku.
Novac za te namene biće isplaćen iz budžeta Srbije u dve rate - prva polovina do 31. decembra ove godine, a druga do 31. marta 2015. godine.
Er Srbija, naslednik Jat ervejza, u vlasništvu je Vlade Srbije i kompanije Etihad iz Ujedinjenih Arapskih Emirata, o čemu je potpisan ugovor avgusta 2013. godine.
Zaključkom Vlade Srbije od 11. decembra 2014. godine, utvrđen je Program mera za izmirivanje obaveza Er Srbije prema pravnim i fizičkim licima sa stanjem na dan 31. decembra 2013. godine.
Ukupan iznos obaveza koje će preuzeti drzžava je 19,3 milijarde dinara, od čega se na obaveze koje je već regulisala Er Srbija odnosi 2,6 milijardi dinara.
Jedan deo preuzetih obaveza servisiraće Republika Srbija direktnim plaćanjem poveriocima - Aerodromu "Nikola Tesla", Naftnoj industriji Srbije (NIS), Direktoratu civilnog vazduhoplovstva, Jat tehnici, Kontroli letenja Srbije i Crne Gore - SMATSA, Beogradskoj banci i Investbanci, koje su u stečaju, i Narodnoj banci Srbije.
Obaveze prema ostalim poveriocima regulisaće Er Srbija nakon prenosa sredstava iz budžeta Srbije.
Odnos između Er Srbije i Republike Srbije nakon stupanja na snagu ovog zakona, kako je predloženo, biće definisan posebnim ugovorom, kako bi se ispunile odredbe ugovora između Vlade Srbije i Etihada.
Saradnja između Srbije i Ujedinjenih Arapskih Emirata počela je potpisivanjem Sporazuma, koji je zaključen 17. februara 2013. godine i koji je Skupština Srbije ratifikovala 15. marta 2013.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2014 23:21
|
offline
- shone34
- Ugledni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 303
|
I kao sto rekoh placaju se JAT-ovi dugovi, samo se sad u pricu ubacuje Air Serbia radi stvaranja polemike. Klasicni medijski pristup. Trenutno najvece zaduzenje Air Serbia ima sa iznajmljivanjem aviona, ali ta dugovanja se izmiruju.
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2014 09:42
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2313
|
Sim.a ::Već smo govorili o ovome.
Etihad je dao pozajmicu koju vraća AS. Tako su se inače "ulagalo" i skoro kod svih naših propalih privatizacija. Pošto još imaš i upravljanje itd itd to je čist put da kad nešto ide vučeš dobit a kad ne ide ili propadne ostaviš partneru dugove. Klasična priča je da sav keš bude pozajmica koju posle vraćaš kroz kredit sa novokupljenom imovinom kao zalogom a da opremu unosiš kao deo ulaganja koju naravno preceniš.
Ono što se plaća aerodromu je posebno dogovoreno i za ubuduće. Pominjano je kao i jedan od razloga sa manju dobit Aerodroma od očekivane. Odlukom Vlade kao i kod nekih drugih poslova su promenjena pravila i naknade. Nije vezano za stari dug. Npr. pominjano je i odricanje od dela cene goriva koje kupuju a trebalo bi da se prebaci državi Srbiji preko NISa.
Slazem se da se u principu tako radilo u nasim privatizacijama, ali zar stvarno smatras Etihad za pilicarsku firmu?
Da li ti imas ijedan dokaz o gorepomenutom ponasanju od strane Etihada. Da se mi cisto razumemo, ovaj nacin su oni izabrali jer u slucaju gubitaka ne zele sebe da opterecuju finansijski i to je legitimno, ali da li imas neki dokaz koji govori da vrse takve mahinacije ko nasi pilicari?
Da li si video uslove kupovine Alitalie?
Etihadovih 40 miliona se konvertovalo u vlasnicki udeo od 49 % s tim da na raspolaganju stoji jos 60 miliona od Etihada koji nisu uplaceni jos uvek jer nema trenutne potrebe (licno mislim da ce trebati sa pocetkom interkontinentalnih linija i da se za to cuvaju). Mi nas udeo prebijamo preko aerodroma.
E sad oko ovih gubitaka, u njih ulaze svi gubici svih firmi prethodnica AS ukljucujuci i njene gubitke zakljucno sa 31.12.2013.
Razlog zasto se ovo ovako radi je to da su se dugovi uneli u AS jer Jat je prestao da postoji ali celokupna imovina je presla u AS (ukljucujuci i dugove). Razlog zasto je to uradjeno tako je sto nisu hteli da urade stecajni postupak pa da takvu kompaniju kupuju Arapi (ovde bi bilo problema jer bi drzava morala da namiri sve odmah, a i ta kompanija bi imala probleme sa slotovima na pojedinim aerodromima pa je po meni to razlog zasto se ovako uradilo).
Drzava ce sada namiriti zaostala dugovanja kao i dugovanja AS aerodromu (do 31.12), a zatim ce se naredne godine opet potpisati novi ugovor gde ce precizirati dinamiku isplacivanja ili prebijanja drzave sa aerodromom u ime AS.
Takodje da dodam, proslogodisnji gubitak AS je iznosio 70 m E, ali se pretpostavlja da je bar pola gubitak Jat-a iz te godine.
Ja sam ovako razumeo situaciju sta ti smatras spornim?
|
|
|
|