|
Poslao: 30 Okt 2007 15:01
|
offline
- Pridružio: 30 Okt 2007
- Poruke: 31
|
Gospodo moja imam informaciju pouzdanu plan za unistenje zeljave je napravljen tj pocet praviti 1980 godine tad su tadasnja JNA pocela busiti rupe i planirat gdje staviti eksploziv za vassu informaciju
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 30 Okt 2007 15:51
|
offline
- Pridružio: 19 Okt 2006
- Poruke: 54
|
petrova_gora ::Mislim da je lupus rekao da su stepenice namjenjene za urušavanje ulaza a ne "ozbiljno narušavanje strukture objekta" no pitanje je za pirotehničare, Imali koji demolition man?
Koja je svrha zarušiti ulaz kada se to može rasčistiti za par sati, ovo o čemu raspravljamo su samo nagađanja.
Ljudi koji su minirali Željavu imali su dovoljno vremena da iskoriste i tu mogućnost sa stepenastim udubljenjem, sumnjam da su je zaboravili ako su to uopće minske bušotine.
Teorija o kumulativnom učinku na stepenicama nije baš održiva, kumulativni lijevak je nešto sasvim drugo, sa metalom i praznim prostorom neophodnim za kumulativni učinak.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Okt 2007 16:01
|
offline
- Pridružio: 19 Jul 2007
- Poruke: 105
- Gde živiš: Prekoputa nove godine
|
@ Samir
Ako je Lupus naletio na minerske stepenice na kanjonu oko ulaza.....to znaci da je skup s gradnjom objekta nekada....valjda i planirano kako ce se srusiti sam objekt....
a ako su razmisljali kako zarusit ulaze.....valjda je radjen i plan miniranja objekta unutra......
ovdje na mc je spominjana informacija da su piste minirane ili je radjeno na tom planu.....ali isto se spominje osamdeset i neka godina......
e sad moje pitanje je ovo.....kad su sagradili zeljavu...znaci šezdesetih... napravili su i pred pripremu za rusenje odnosno zarusavanje ulaza....
po toj pretpostavci vjerujem da je plan miniranja napravljen kad i sama zeljava.......e sad ako su planirali kako minirat objekt.....zasto bi piste bile ostavljene do osamdesetih...pa tek onda ih minirat.....odnosno pripremit za samo unistenje........
ili po tvome......zasto bi onda bile minerske stepenice....ako su i objekt i piste cekale jos 20 godina (od šezdesetih) da bi ih pripremili za samo unistenje......
daleko od toga da se to nemoze minirat...busenjem tunela i postavljanje exa u te rupe...sve to ode.....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Okt 2007 17:41
|
offline
- Dragan_65
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 28 Sep 2007
- Poruke: 13
- Gde živiš: Izmedju dve reke
|
Ako je informacija tacna za ulaz 2 izvinjavam se, svasta se pricalo u vezi Zeljave, ali bi ipak Samir mogao da se raspita u Paparama za covjeka sto sam naveo da se preziva K.... i koji je sigurno ostao invalid od nesrece u tunelu. Samire plan miniranja je spominjan pre osamdesetih ne samo aerodroma nec i prilavnih puteva (busotine na mag. putu LPS-Bihac u Izacicu dio izmedju Prnjavora i Izacic grada kosina iznad Kule uleknuca na putu postojala do 92 kasnije neznam)
tekst je u vezi spilje u ulazu 2 ili 4?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Okt 2007 20:21
|
offline
- riker
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 25 Sep 2007
- Poruke: 18
|
Mogu ja postaviti onda jedno pitanje, sa moje laičke strane...
U vezi ovog namjernog/slučajnog miniranja aerodroma...
Dakle moja zapažanja nakon obilaska cijele rupe i pista je;
- najveća pista 1 i pista 3 koja vodi na trokut te ulaze 1 i 2 je netaknuta...da netko dođe sa kosilicom tamo maknut onaj korov, mislim da bi avion mogao tamo sletiti...
- rupu sam prošao cijelu (osim KT naravno) od 1 do 4, i nisam primjetio jedan pedalj čitavog kvadrata...sve je zahvaćeno ili vatrom, ili ručnom devastacijom ili nabijeno od eksplozije...
Opet napominjem, laik sam i ne znam apsolutno ništa o miniranju, ali koliko sam ja vidio, sve je uništeno na način da brzi oporavak tunela nije bio opcija...bar ja mislim...
I još jedno pitanje, najvjerovatnije je glupo, ali bolje ispast glup nego iz aviona...
Da je JNA htjela ostaviti aerodrom za kasnije, zašto jednostavno nisu zatvorili ulaze?
Sva 4 vrata zatvore, odstrane im elektro instalacije, a prije toga naravno iz tunela izvuku sve šta je moglo biti korisno...
Kakve bi onda koristi imao HV od toga? Ako je napravljen da izdrži atomski udar, znači da preko pancirnih vrata se nebi moglo uć...a onda piste i nemaju neki značaj ako su avioni parkirani na otvorenom...
Ili sam omašio ceo fudbal?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Okt 2007 20:51
|
offline
- Pridružio: 28 Maj 2007
- Poruke: 204
- Gde živiš: Ravno, ravno, i odmah lijevo
|
"najveća pista 1 i pista 3 koja vodi na trokut te ulaze 1 i 2 je netaknuta...da netko dođe sa kosilicom tamo maknut onaj korov, mislim da bi avion mogao tamo sletiti... "
istina
"rupu sam prošao cijelu (osim KT naravno) od 1 do 4, i nisam primjetio jedan pedalj čitavog kvadrata...sve je zahvaćeno ili vatrom, ili ručnom devastacijom ili nabijeno od eksplozije... "
sve je to samo kozmetički, da se popraviti...
"Opet napominjem, laik sam i ne znam apsolutno ništa o miniranju, ali koliko sam ja vidio, sve je uništeno na način da brzi oporavak tunela nije bio opcija...bar ja mislim... "
ma nije baš tako strašno...
"Da je JNA htjela ostaviti aerodrom za kasnije, zašto jednostavno nisu zatvorili ulaze? "
eto još to raščlanjujemo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Okt 2007 20:58
|
offline
- Pridružio: 28 Maj 2007
- Poruke: 204
- Gde živiš: Ravno, ravno, i odmah lijevo
|
...moglo se uništiti cijeli aerodrom na vrlo jednostavan način, sav eksploziv koji su upotrijebili na samo dvije točke - kod zvijezde da trajno bude onemogućen pristup tom dijelu aerodroma ako ne čak i uništen odnosno presječen a druga točka na sjecištu galerija kod vtr-a što bi također presjeklo aerodrom, onemogućilo vtr i preijelaz kroz galerije. Ostali bi samo dijelovi cijevi-tunela koji bi mogli igrati samo ulogu kaponira. Naravno i dići u zrak sva panc. vrata.
Dopuna: 30 Okt 2007 20:58
...to bi sa onom količinom eksploziva sigurno napravilo devastirajuću štetu i prouzročilo urušavanje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Okt 2007 21:01
|
offline
- Pridružio: 19 Jul 2007
- Poruke: 105
- Gde živiš: Prekoputa nove godine
|
riker ::Mogu ja postaviti onda jedno pitanje, sa moje laičke strane...
U vezi ovog namjernog/slučajnog miniranja aerodroma...
Dakle moja zapažanja nakon obilaska cijele rupe i pista je;
- najveća pista 1 i pista 3 koja vodi na trokut te ulaze 1 i 2 je netaknuta...da netko dođe sa kosilicom tamo maknut onaj korov, mislim da bi avion mogao tamo sletiti...
- rupu sam prošao cijelu (osim KT naravno) od 1 do 4, i nisam primjetio jedan pedalj čitavog kvadrata...sve je zahvaćeno ili vatrom, ili ručnom devastacijom ili nabijeno od eksplozije...
Opet napominjem, laik sam i ne znam apsolutno ništa o miniranju, ali koliko sam ja vidio, sve je uništeno na način da brzi oporavak tunela nije bio opcija...bar ja mislim...
I još jedno pitanje, najvjerovatnije je glupo, ali bolje ispast glup nego iz aviona...
Da je JNA htjela ostaviti aerodrom za kasnije, zašto jednostavno nisu zatvorili ulaze?
Sva 4 vrata zatvore, odstrane im elektro instalacije, a prije toga naravno iz tunela izvuku sve šta je moglo biti korisno...
Kakve bi onda koristi imao HV od toga? Ako je napravljen da izdrži atomski udar, znači da preko pancirnih vrata se nebi moglo uć...a onda piste i nemaju neki značaj ako su avioni parkirani na otvorenom...
Ili sam omašio ceo fudbal?
Pa daj covjece prodjes kroz SVE tunele i to lagano turisticki bez beda i onda kazes da nema pedlja citavog tamo.......
Mozda je problem u meni ja kad sam prosao tuneli su bili itekako cijeli i ,jest malo crni,al uz dobro svijetlo ni neprimjetis crninu...ask firewire hehe
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Okt 2007 21:06
|
offline
- riker
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 25 Sep 2007
- Poruke: 18
|
Hmm, razmišljam na glas ;
- znači u konstrukciji ovakvih aerodroma ne postoji način da se doslovno blokiraju pancirna vrata?
Bez obzira na to da netko kasnije dođe kroz ventilacije...ako se glavna vrata ne otvara, kakva svrha aerodroma?
Mislim da ih je konvencionalnim alatima teško razbit, a ako ih se i razbije, aerodrom opet - nema svoju svrhu - opet je sve otvoreno.
Pri zatvaranju 4 vrata, moglo se i začepit veće vertikalne ulaze, uglavnom ako je JNA to htjela za kasnije sačuvat, mislim da bi našli pametnijeg načina.
Po onom šta sam vidio u rupama, svaki pedalj je razbijen, šahtovi, cjevovodi, u neke prostorije je otežan ulaz zbog odvaljenih podova, a takvi uvjeti ne vjerujem da su za čuvanje osjetljivih stvari kao MiG 21 
Dopuna: 30 Okt 2007 21:06
DjadjoCroBj ::
Pa daj covjece prodjes kroz SVE tunele i to lagano turisticki bez beda i onda kazes da nema pedlja citavog tamo.......
Pod tim mislim da nema djela kojeg eksplozija nije zahvatila...
To sam rekao u kontekstu da je Željava podzemni objekt za avione, a ne mehanizaciju ili pješadiju...
I kao takva, kakve koristi od 60 Migova koji stoje u onakvoj vlazi, i kako će bilo tko u rupi nesmetano radit kad su gotovo sve prostorije sa razbijenim prilazima, mislim da je nezobiljno govorit da se to da "nabrzinu" popravit...
A hvala bogu da je tunel kao takav čitav, pa ono srušit ne znam ni dal je moguće osim da parkiraju VBR unutra i upere u svod tunela i rokaju...
|
|
|
|
|
|
