Enigma JNA - Podzemni Aerodrom "Željava"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje za Lyib dali se moze pojasniti slika-19 kakv je to ulaz i zasta je sluzio gdje vode stepenice hvala kao i slika 32 kakv je to ulaz i naravno zasta je sluzio i gdje vodi unaprijed hvala a slike su preljepe

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

На фејзбук групи Жељава LYBI је освануо албум фотографија из 2007. које су усликане из СФОР хеликоптера (ови се мало возали па успут навратили, колико видим):
facebook.com/media/set/?set=oa.10151436905347338&type=1
Материјала у групи је све више - фејзбук је чудо, па иако немам свој профил редовно вирим преко туђег... Свака част.

С тим у вези, питање:

Шта је ово на слици заокружено црвеним?
(Слика приказује спојницу писте 3 на писту 1.)

• 7Ovo se svidja korisnicima: S2M, Metanoja, cezar 35, buster, ninareflex, Bojan5150, jna ratnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nekada sam bio rezervni oficir OS SFRJ sa rasporedom u JNA 16 godina, uključujući i ŠRO ABHO, pa me mnogo toga na ovu temu interesira zbog čega sve slične "stvari" pomno pratim. Zapazio sam da ima jako puno gluposti kada su u pitanju iskazani troškovi izgradnje pojedinih objekata, posebno ARK-a u Konjicu (bio prije mjesec dana i umalo nisam stradao padom pod jednu cisternu za vodu). Pa taj objekat je koštao oko 100 puta manje nego što se na sav glas tvrdi - 4,6 milijardi dolara. Uporedite taj objekat (površine 6400 kvadrata) sa prugom Sarajevo-Ploče (norm. kol.) građenom odprilikom u isto vrijeme. Pa jedan tunel srednje veličine na toj pruzi je većeg iskopa od ARK-a. BiH, koja je tokom prve polovine 60-tih godina gradila tu prugu nije imala ni približno taj novac (4,6 milijardi US dolara). Oprema u Arku nije ništa specijalno što nema jedan osrednja telekom centrala (veze) i nešto veći klinički centar (rezervni dizel-agregati za struju i snadbijevanje vodom uz dodatak klima uređaja sa filtrima). Spavaća soba u "Titinom apartmanu" (kojem nikada nije bio ni blizu) je kao kod bilo kojeg prosječnog bračnog para 70-tih. Željava je naravno mnogo koštala, ali treba razdvojiti sam objekat od sadržaja/opreme (avioni i sve ostalo) koji odprilike ima i svaki "normalni" aerodrom.
A zašto smo (SFRJ) sve to imali; pa nije ovisilo samo od nas. Sve države imaju vojsku. Čak i država-grad Singapur ima ratno zrakoplovstvo.
JNA je do 90-te obavila svoj posao: odvratila je potencijalne agresore od nauma da nas napadnu. To je glavni zadatak svake armije. Kada već dođe do napada, to znači da nije bila na visini zadatka, makar zemlju na kraju i obranila. Međutim, tokom "demokratskih" promjena, JNA je debelo, da izvinete, zasrala, makar te promjene i nisu bile baš demokratske!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

archybald ::Nekada sam bio rezervni oficir OS SFRJ sa rasporedom u JNA 16 godina, uključujući i ŠRO ABHO, pa me mnogo toga na ovu temu interesira zbog čega sve slične "stvari" pomno pratim. Zapazio sam da ima jako puno gluposti kada su u pitanju iskazani troškovi izgradnje pojedinih objekata, posebno ARK-a u Konjicu (bio prije mjesec dana i umalo nisam stradao padom pod jednu cisternu za vodu). Pa taj objekat je koštao oko 100 puta manje nego što se na sav glas tvrdi - 4,6 milijardi dolara. Uporedite taj objekat (površine 6400 kvadrata) sa prugom Sarajevo-Ploče (norm. kol.) građenom odprilikom u isto vrijeme. Pa jedan tunel srednje veličine na toj pruzi je većeg iskopa od ARK-a. BiH, koja je tokom prve polovine 60-tih godina gradila tu prugu nije imala ni približno taj novac (4,6 milijardi US dolara). Oprema u Arku nije ništa specijalno što nema jedan osrednja telekom centrala (veze) i nešto veći klinički centar (rezervni dizel-agregati za struju i snadbijevanje vodom uz dodatak klima uređaja sa filtrima). Spavaća soba u "Titinom apartmanu" (kojem nikada nije bio ni blizu) je kao kod bilo kojeg prosječnog bračnog para 70-tih. Željava je naravno mnogo koštala, ali treba razdvojiti sam objekat od sadržaja/opreme (avioni i sve ostalo) koji odprilike ima i svaki "normalni" aerodrom.
A zašto smo (SFRJ) sve to imali; pa nije ovisilo samo od nas. Sve države imaju vojsku. Čak i država-grad Singapur ima ratno zrakoplovstvo.
JNA je do 90-te obavila svoj posao: odvratila je potencijalne agresore od nauma da nas napadnu. To je glavni zadatak svake armije. Kada već dođe do napada, to znači da nije bila na visini zadatka, makar zemlju na kraju i obranila. Međutim, tokom "demokratskih" promjena, JNA je debelo, da izvinete, zasrala, makar te promjene i nisu bile baš demokratske!

U zavisnosti kojom metodom racunate izgradnju nekog kapitalnog objekta, dolazite i do cene istog. U drzavama gde nije imalo privatnog vlasnistva sa jedne strane je lakse a sa druge strane je teze doci do cene. U svakom slucaju metodologija postoji i moze se obijasniti ali ipak je ovo vojni a ne ekonomski forum. Objasnjenje u najkracem. Ni za Zeljavu ni za ARK nije izdvojeno ni priblizno toliko kesa ali da im je to stvarna cena kostanja mozete biti sigurni u to. Ono sto je ulozeno gotovog novca su uglavnom sredstva za amortizaciju.
Inace to su bile ispravne investicije koje pokrecu privredu, podizu standard i ugled u svetu. Jedino takvi projekti danas bi spasili sve ekonomije u recesiji...

P.S.
Ako iz danasnje perspektive gledate na centrale i ostalu opremu onda tako mozemo posmatrati i mobilni telefon. Pre 30-ak godina motorola je napravila prvi mobilni tezak 2,5kg i dugacak 40cm sa cenom od 30.000 dolara. Ako ga danas uporedimo sa Samsung S-4 recicemo koja je budala dala toliki novac pre 30 godina za taj blok ali ako bi se vremeplovom vratili u to vreme verovatno bi zavideli vlasniku...

• 2Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam siguran da bi se mogli (bar približno) prikupiti računi za sve izdatke oko gradnje na primjer ARK-a. (Siguran sam međutim, da za gradnju bilo kojeg objekta JNA od '45.-'90. apsolutno nije bilo nikakvog "muljanja" i neracionalnog trošenja novca, osim ako se ne uzme da je to na kraju sve bilo neracionalno!) Ali bi i laik, koji nema blage veze sa cijenama koštanja građevinskih objekata i opreme koja se ugrađuje, a taj sm, prostim upoređivanjem gabarita i sadržaja nekih "civilnih" objekata, čiji troškovnik izgradnje je objavljen u javnim medijima i službenim novinama, sa gabaritima i sadržajem ARK-a, mogao da procijeni njegovu cijenu. 4,6 milijardi US-dolara bi mogao koštati samo da su mu zidovi optočeni zlatom i diamantima, a budite sigurni da nisu. Naprotiv, sve u ARK-u je poprilično "spartanski" opremljeno, osim namjenske opreme koja je vjerovatno (bila) visokog kvaliteta i domena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

archybald ::Nisam siguran da bi se mogli (bar približno) prikupiti računi za sve izdatke oko gradnje na primjer ARK-a. (Siguran sam međutim, da za gradnju bilo kojeg objekta JNA od '45.-'90. apsolutno nije bilo nikakvog "muljanja" i neracionalnog trošenja novca, osim ako se ne uzme da je to na kraju sve bilo neracionalno!) Ali bi i laik, koji nema blage veze sa cijenama koštanja građevinskih objekata i opreme koja se ugrađuje, a taj sm, prostim upoređivanjem gabarita i sadržaja nekih "civilnih" objekata, čiji troškovnik izgradnje je objavljen u javnim medijima i službenim novinama, sa gabaritima i sadržajem ARK-a, mogao da procijeni njegovu cijenu. 4,6 milijardi US-dolara bi mogao koštati samo da su mu zidovi optočeni zlatom i diamantima, a budite sigurni da nisu. Naprotiv, sve u ARK-u je poprilično "spartanski" opremljeno, osim namjenske opreme koja je vjerovatno (bila) visokog kvaliteta i domena.

Добро нам дошао на форум! С великом пажњом читам ове зналачке постове.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo malo da se podsetimo funcionisanja Željave iz pera pilota SFRJ Suada Hamzića:

http://tangosix.rs/2013/01/06/letacke-price-suada-hamzica-zeljava/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojan5150 ::С тим у вези, питање:

Шта је ово на слици заокружено црвеним?
(Слика приказује спојницу писте 3 на писту 1.)
Трагови који се виде на слици су "ровови" настали приликом ископавања секундарних сировина, али, бетонске (?) плоче и омања грађевина (?) су још увијек под упитником.

Елем, опет фејзбук, мала галерија из 2003. године, туристичка посјета СФОР-а:
facebook.com/groups/sforeufor/permalink/10151689304995281/
(Вриједи обићи и остале материјале у групи.)

Најзанимљивија од слика је:



Нешто другачија у перспективи од досадашњих скица објекта, али са пуно уцртаних детаља (додатних просторија), још само да је доћи до легенде...

• 2Ovo se svidja korisnicima: maks l 5735, Levčanin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Levčanin ::Evo malo da se podsetimo funcionisanja Željave iz pera pilota SFRJ Suada Hamzića:

http://tangosix.rs/2013/01/06/letacke-price-suada-hamzica-zeljava/
Izgleda da je g-din Hamzic odlucio da svojim letackim pricama pojasni sve ono sto se godinama prepricavalo u narodu.
Iz pera istog autora o incidentu iz '70-te u (presretanje 6. flote u Jadranu) u vreme kad je leteo na a.Zeljava.

http://www.kurir-info.rs/pilot-jna-bliski-susret-s.....nak-805341

• 1Ovo se svidja korisniku: Levčanin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Levcanin Nisam nikada citao ovaj tekst, stvarno je super i pun je dobrih informacija.