Enigma JNA - Podzemni Aerodrom "Željava"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Novi "stanar big brother kuće", tj novi član foruma..356 i.a.e. čini se i sam je zatečen količinom raznih informacija, analiza i pretpostavki o Željavi koje su iznete na ovom forumu.

Kako se, kao što kaže Cezar, mozaik Željave slaže na osnovu sjećanja i prisjećanja, možda bi čovjeku trebali nekako sistematizirati pitanja na način da pođemo od lakših i onih koji su bili vezani direktno na njegov posao aviomehaničara...poslije bi one složenije stvari dolazile same po sebi....ipak je Željava bila presloženi puzzle koji u kombinaciji s njegovim vojnim značajem predstavlja teško riješivu tajnu za jednog čovjeka.

No čini se da se je tema opet aktualizirala, na sveopću radost.

Pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

352.iae ::da dodam da su 4 L-15 preradjena da mogu nositi kontejner sa izvidjacom opremom ali su ostali po oznaci L-15.
Da . Neko tih 4xL-15 koji mogu nositi kontejner u slobodnom izražavanju zove "L-15i" zato dolazi do nesporazuma .
Nešto slično je odrađeno sa par L-17 i dolazimo do verzije "L-17i"

@352.iae
ako ti nije teško , napiši konačnu verziju (po zvaničnom jeziku vazduhoplovstva) šta se tačno nalazilo na Željavama od varijanti Migova .
Mislim da je to vrlo bitna informacija jer je reč o aerodromu .

Idemo dalje
Dva pitanja :
1. Da li je glavni službeni ulaz bio ulaz broj II ? (ulaz gde su se pokazivale propusnice - tuda se ustvari "dolazilo na posao")
2. Koje ulaze su koristile pojedinačno 352. ; 124. i 125. eskadrila za uvlačenje i izvlačenje aviona ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ujo.....352.iae.......
Pa napisao mu je Ron da mora poci od samog pocetka i da doda ono sto misli da je potrebno ili da ispravi netacne navode.
Ali, u pravu si,obiman je to posao...pa mi smo na 41. stranici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene zanima kako L-12 nije bio na Zeljavi? Pa imamo gomilu slika.
Zar MiG-21MF nije L-15M? Procitao sam negde da se MiG-21M 22823 koji je preradjen u izvidjaca oznacava sa L-15M.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ujo ::Novi "stanar big brother kuće", tj novi član foruma..356 i.a.e. čini se i sam je zatečen količinom raznih informacija, analiza i pretpostavki o Željavi koje su iznete na ovom forumu.

Kako se, kao što kaže Cezar, mozaik Željave slaže na osnovu sjećanja i prisjećanja, možda bi čovjeku trebali nekako sistematizirati pitanja na način da pođemo od lakših i onih koji su bili vezani direktno na njegov posao aviomehaničara...poslije bi one složenije stvari dolazile same po sebi....ipak je Željava bila presloženi puzzle koji u kombinaciji s njegovim vojnim značajem predstavlja teško riješivu tajnu za jednog čovjeka.

No čini se da se je tema opet aktualizirala, na sveopću radost.

Pozdrav
ja sam isao unazad sto je i pravilnije i stigao do 20.strane i poksao ispraviti sto sam mislio da je netacno.odradicu i ostalo ovih dana.uporno se trudim da odrzim na nekom nivou tu vasu mistifikaciju objekta i u nekim segmentima davanja prevelikog znacaja iz razloga sto iz vase perpsektive i vremena u kom se zivelo to i jeste tako.razumem u potpunosti vasu znatizelju i ponekad mastu ali nije bas sve kao sto izgleda

Dopuna: 17 Jan 2007 18:44

zixo ::Mene zanima kako L-12 nije bio na Zeljavi? Pa imamo gomilu slika.
Zar MiG-21MF nije L-15M? Procitao sam negde da se MiG-21M 22823 koji je preradjen u izvidjaca oznacava sa L-15M.
L-12 je naravno bio na zeljavi.ja sam govorio o vremenu gasenja aerodroma

Dopuna: 17 Jan 2007 18:51

Mixelotti ::352.iae ::da dodam da su 4 L-15 preradjena da mogu nositi kontejner sa izvidjacom opremom ali su ostali po oznaci L-15.
Da . Neko tih 4xL-15 koji mogu nositi kontejner u slobodnom izražavanju zove "L-15i" zato dolazi do nesporazuma .
Nešto slično je odrađeno sa par L-17 i dolazimo do verzije "L-17i"

@352.iae
ako ti nije teško , napiši konačnu verziju (po zvaničnom jeziku vazduhoplovstva) šta se tačno nalazilo na Željavama od varijanti Migova .
Mislim da je to vrlo bitna informacija jer je reč o aerodromu .

Idemo dalje
Dva pitanja :
1. Da li je glavni službeni ulaz bio ulaz broj II ? (ulaz gde su se pokazivale propusnice - tuda se ustvari "dolazilo na posao")
2. Koje ulaze su koristile pojedinačno 352. ; 124. i 125. eskadrila za uvlačenje i izvlačenje aviona ?
u vreme gasenja aerdroma tu su bile sledece varijante aviona:
352.iae-L-14i,L-15,L-14,NL-14 i NL-14M
117.lap-L-17,NL-16
1.glavni i jedini ulaz "pesaka" je bio ulaz dva.tu su se ostavljale propusnice
2.352-uvlacenje ulaz 4 izvlacenje ulaz 3
124-uvlacenje ulaz 2 izvlacenje ulaz 3
125-uvlacenje ulaz 2 izvlacenje ulaz 1

Dopuna: 17 Jan 2007 18:56

blake ::Hvala za komandno mjesto,352 iae, to je vjerojatno to. Pretpostavljam da onda to s tornjem nema niakve veze. Još dva pitanja: pitao sam to prije, ali je ostalo nedorečeno: na slikama i filmićima vide se trocifrene oznake na avionima, a ja sam napsao da mi se čini da su bile peterocifrene. Ron u odgovoru o prebjeglim pilotima nabraja također peterocifrene oznake:17133, 17235, 17167. Da li se onda dobro sjećam, i je li to onda na slikama bilo skriveno iz nekog razloga? Druga stvar odnosi se na grijanje. Sama baza-kasarna imala je centralno grijanja na ugljen, vozili smo ga sa želj.stanice u Bihaću. Kako se grijala unutrašnjost aerodroma? Tu mi pada na pamet još nešto: avioni su se punili gorivom na stajanki (ima slika na sajtu fap 13 s cisternom, ja se sjećam fapova-18 cisterni). Gdje su se oni punili avionskim gorivom i gdje su stajali? Pretpostavljam da manipulacije gorivom nije bilo u samom objektu radi opasnosti o d požara. gorivo se dopunjavalo na istakacima koji su se nalazili na pola puta izmedju ulaza 3 i ulaza 4 sa desne strane prema ulazu 4.cistwrne su bile na parkingu 100-tinjak metara od ulaza 1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo bolji scan radio farova za Željavu:

Znači bilo bi ovako:
RA305kHz (Rakovica)
VA420kHz (Vaganac)
IZ320kHz (Izačić)
KL320kHz (Klokot)
BI420kHz (Bihać?)
...koliko vidim unutrašnji (IZ,KL) i vanjski (VA,BI) farovi imaju iste frekvencije.


Evo još ICAO karte zračnih koridora (donjih i gornjih) za SFRJ iz 1985.god;

Usput pitanje za cezara.
Dali li bi na ovim kartama mogao locirati točku presretanja ugandskog boeinga 707 sa oružjem za HR (31.8.1991.) i jeli postojao drugi avion koji je presretnut?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Firewire.........
Koliko ja znam, ugandski boeing je "sacekan" na prilazu a. Pleso i prislino prizemljen (tacnu poziciju ne znam).Dakle, leteo je koridorom.
Za drugi avion ne znam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

352.iae::
Jesu li ovo slike ostataka punilišta? Znači li to da se gorivo iz podzemnih rezervara opisanih ranije, na punilištu utakalo u autocisterene, i onda vozilo na stajanku do aviona?




Jesi li bio na aerodromu do kraja?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li postoji mogucnost da neko napravi mapu sireg podrucja Zeljave sa svim njenim pratecim objektima, znaci da se ucrtaju na mapi svi prateci objekti Zeljave, tj. rezervoari na Orljanima ili gdje su vec bili, Grabez, ukoliko je imao bitan znacaj za Zeljavu (a nisam jos siguran kakva je njegova funkcija bila u postpunosti), Zatim Kasarna u Lickom petrovom selu, itd.Znaci Zeljava za svim ostalim manjim mjestima koja su imala veze sa aerodromom. Ukoliko takva mapa vec postiji molim za link.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kripo.........
Rezervoari za mlazno gorivo su bili u Pokoju i cevovodom se dovlacilo na Zeljavu (bilo je reci o tome).U Orljanima je takodjer bilo skladiste, ali se vise ne secam cega.Na Grabezu je bilo skladiste, ali mislim da nije imalo veze sa aerodromom.Kasarna je bila u selu Zeljava nekih 2-3 km od Lickog Petrovog sela.
Ovde jos nije bilo reci o veoma vaznom skladistu za aerodrom, a nalazilo se u selu Racic (u zargonu "skladiste Ripac").Radi se o jednom od centralnih skladista tadasnjeg RV i PVO. Nisam u potpunosti upoznat sa sadrzajem tog skladista, ali znam iz prica da se moglo od rezervnih delova,smestenih u skladistu, kompletirati nekoliko MIG-ova 21.Bilo je tu delova za raketne i radarske sisteme i jos mnogo druge opreme.

E sad, mapu aerodroma sa okolinom ce verovatno "iskopati" Firewire ili Ron....njima to bas ide od ruke.