Enigma JNA - Podzemni Aerodrom "Željava"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@n.maric
Dobrodošao. Nema države kojoj si se zakleo, nema zastave pod kojom si to uradio, nema ni aerodroma koji bi predstavljao tajnu. Onoliko koliko ti profesionalno dostojanstvo i respekt prema nekadašnjim koleama dozvoljava - proceni. Pogledaj ranije postove, siguran sam da ćeš biti dragocen sagovornik...i skloni tu adresu sa posta, ti bar znaš da to nije zdrava praksa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

@n.maric...
Pozdrav!

bostjan ::na ovoj slici vidi se nekakav betonska stvar iznat ulaza.pa ako neko od vas zna čemu je služila neka napiše i koji je to ulaz.
hvala
https://www.mycity.rs/must-login.png
https://www.mycity.rs/must-login.png
To bi bio najmanje dokumentirani ulaz 3 (gledano sa HR strane, a i po shemi) jer ulazni zavoj u tunelu ide u lijevo.
Mislim da se radi o ostatku zida, preostalom nakon detonacije, koji je u svom sastavu imao betonsku zavjesu ispred samoga tunela.
Ostaci zida i zavjese su one hrpetine kamenja (iz kojih viri armaturno željezo) koje se vide na raznim slikama ispred rupa, a vremenim su uklonjene u većoj ili manjoj mjeri.

Taj zid je otprilike ovako izgledao u punoj funkciji (na ulazu 1);

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@cesar
mislim da je slika nastala negdje prosle godine, uslikali su je momci iz aero kluba bihac. jasno se vide piste i ulazi u rupe, a ona pjescara se vidi i na google earth-u, u svakom slucaju, u martu idem s kolegama u detaljno istrazivanje kompleksa sa potrebnom speleoloskom opremom. mislim da je neko ranije rekao da je i poslije unistenja aerodroma ulazio unutra do komandnog centra pa me interesuje koliko je udaljen KC od ulaza? mislim da je Ron spominjao kako su ulazili unutra.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja u rupama nisam bio svakodnevno, bilo bi ispravnije reci da sam tamo bio duplo manje nego u drugim objektima, tako da ne mogu biti od vece pomoci pri "izradi" precizne karte podzemlja. Jedino sto ti sa sigurnoscu mogu reci da je u jednoj prostoriji tamo negdje na "Tvojoj Zvijezdi" (pogledao sam semu) bilo smjesteno Operativno odjelenje 2001 VOC-a. Zajedno sa Odjelenjem Kripto zastite, koje je bilo u blizini, taj sistem prostorija je bio najstrozije cuvan. Sem oficira VOC-a nikada unutra nisam vidio nekog drugog sa baze ili neke druge jedinice. Mi smo kod njih bili samo na listi trebovanja a sta su bili nasi konkretni poslovi to se ticalo jedino Beograda.
Znaci, bez ikakvih poljedica po nekoga danas, ja bi jedino mogao da iznesem puke brojcane podatke sastava borbenih i pozadinskih jedinica, broj civilnih lica na sluzbi u svim vojnim postama, stanje raspolozenja njihovih zena:), prepise analiza opsteg stanja bezbjednosti, sisteme obezbjedjenja objekata u raznim uslovima, pojedinacne "incidente", itt. Ako su to podaci koji mogu biti zanimljivi ucesnicima foruma, zasto da ne, o ostalome ne mogu biti od vece koristi, jer vrijeme cini svoje, tamo sam bio relativno kratko (sto je slucaj sa vecinom pripadnika VOC-a) i prije skoro evo cetvrt vijeka.

Pozdrav i svako dobro,

N.M.

P.S.
Broj podataka koji ste skupili na forumu je zaista impozantan. Ono sto sam do sada procitao po mom skromnom sudu pokazuje dosta visoki stepen tacnosti. Ipak ce proteci dosta vode bosanskim rijekama dok se ne sklope svi djelici, a pitanje je da li ce ikad i sklopiti, jer je cijeli sistem napravljen po sistemu da niko ne zna sve. Sto nije bio slucaj samo sa V.B. Zeljava nego sa svim objektima strateskog znacaja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@danbara........
Pogledaj unazad sve stranice i videces podatke koji te interesuju.Imas i shemu objekta Klek.
Zelim vam uspeh u ekspediciji!!

@n.maric........
Pozdrav i od mene!!
Spremni smo da da procitamo tvoje vidjenje Zeljave.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada budem dolazio u srbiju (nazalost ne bas skoro) probacu da nadjem pilota koji je bio u Bihacu. Trebalo bi da je bio na visokom polozaju, jer je posle toga bio i komandant aerodroma Slatina...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zahvaljujući na cezarovoj podršci, evo još nekih podataka o pvo na Željavi.Najprije da se ispricam što sam nepotrebno raširio raspravu oko puka i diviziona.
Dakle, ocito je da sam pobrkao rangiranje jedinica.Ono što sam poprilično siguran:
1) puk pvo na Željavi imao je oznaku 200.lap PVO. dakle rijec je o lakom artiljerijskom puku.
Na raznim mjestima pisalo je još i larp (laki art.raketni puk), a naišao sam i na kraticu 200.lad.pvo.
Tako su nam rekli da je pocetkom 80-tih to bio divizion. To odgovara cezarovom tumacenju da više baterija cini divizion,
a više diviziona puk. Ocito da je u novoj formaciji divizion preskocen, pa su baterije direktno cinile puk. Vidio sam to i kasnije u HV, tako se valjda "diže" rejting postrojbe.

2) 1987 god., puk se sastojao od jedne l.a.baterije 20/3 mm (2 voda po 3 ili 4 odjeljenja/orudja),
jedne l.a.baterije 40mm Boforsa ( 2 voda po 3 odjeljenja/orudja + odjeljenje veze),
jedne l.r.baterije (strela 1M i cini mi se 6 kom BRDM sa strelama 2), te KVP-komandnim vodom puka (veza).
1988. kad je došla Žirafa u bateriju boforsa, komandno odjeljenje baterije je postalo komandno-radarski vod (KRV).


3) U vezi PVo na željavi, ima li negdje podatak otkada datiraju Boforsi i šta je bilo prije njih?

4) baterija 20/3 mm imala je topove koji su imali akumulatorski pogon za pokretanje ukrug i elevaciji.
stalno se kuburilo s akumulatorima, narocito zimi, a tako je bilo i na vozilima. upoce ne znam kako to funkcionira
u stavrnosti i na terenu.
u ratno vrijeme, vidio sam trocijevce koje je gonio tomosov motor kao na vatrogasnoj pumpi, a imali smo i neke
novije (TRZ Hadžici) s wankel motorom sachs u produženju ispod sjedala; koji je gonio varijatore.
trocijevci na željavi imali su onu mehanicku nišansku spravu s maketom aviončića, koja se namjesti u smjeru doleta
aviona i unose parametrei, pa ona racuna preticanje; a vidio sam i varijantu s paralelogramima i nišanskom rešetkom.

Dopuna: 24 Jan 2007 21:41

Evo za dopunu i približne šeme objekata unutar same baze. Možda neko od majstora na forumu to složi nekim alatom ljepše i u mjerilu; naravno davno je to bilo,pa je svaka sugestija dobrodošla.
Kad većnagađamo što je u podzemlju, bar da znamo što je iznad zemlje.



1. prijavnica
2. vojnički pritvor
3. vojnički klub, knjižnica, pošta
4. sportska dvorana
5. sportski teren
6. zgrada VOJIN
7. zgrada ?
8. plato za postrojavanje
9. zgrada puk PVO
10. zgrada pješadijske čete
11. kiosk-vojnička kantina
12. vojnički restoran, kuhinja, oficirska kantina
13. skladište kuhinje
14. barake-inžinjerija, intendanti, ABHO, vojna policija,auto-četa, akumulatorska stanica
15. radionice-mehaničarska i oružarska
16. benzinska pumpa
17. baraka vojne policije
18. auto-park puka PVO
19. hangari auto-čete
20. barake građevinske sekcije
21. kino-dvorana
22. kupatilo, vešeraj
23. ložiona centralnog grijenja
24. stacionar-ambulanta
25. komanda baze

Strelica dolje pokazuje ulaz u bazu iz smjera LPS odn.sela Izačić, a strelica ulijevo cestu
kroz selo Željava u smjeru aerodroma.

(pregledavajući forum, ustanovio sam da skice baze koju sam ovdje postavio više nema ?
Ukoliko nije protiv pravila, postavio sam je opet...moj mali skromni doprinos...)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@blake.........
Svaka cast!! Prlicno tacan raspored objekata.
Mislim da je bVOJIN imao 2 zgrade (komandu u blizini kapije i objekat za smestaj vojnika...preko puta spotske hale oznacena sa br.6)
Koliko se secam, inzenjerija bi trebala biti i zgradi br.7 (novo-sagradjeni objekat)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bataljon Vojin je imao dve zgradi,u jednoj smo bili vojnici i oficiri negde do kapetana,a u onoj mali bila je komanda gdje je bio komandant bataljona.Zgrada je bila niska i u njoj su bile kancelarije.Mislim da je to možda zgrada 7?
.Sječam se da kada sam bio dežurni bataljona davao sam u toj zgradi raport komandiru bataljona..Jedini vojnik koji je tamo spavao i imao ključe od zgrade je bio šofer komandanta bataljona.A preko vikenda kada nije bilo oficira tamo smo ponekad napravili i neku feštu.Ali samo za par ljudi jer bi najebali ako bi nas uvatili....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U medjuvremenu sam, po preporuci nekoliko aktivnih clanova ovog foruma, “uz znoj i suze” prelistao dosta upisa, neke preskocio zbog diletantizma, u neke se zadubio. Nisam dosao ni do pola, vidim da je interesovanje veliko.

Cezar je zapitao za moje vidjenje Zeljave i to cu evo iznijeti. Naravno, prvo idu moji utisci o ovoj “virtualnoj” Zeljavi, a kada procitam sve prenijecu iz moje RRB i malog mozga i tadasnje stvarne utiske.

Prvo sto mi je palo u oci je naravno sam naziv teme: “Enigma”, jedini pravi naziv jer mislim da je tako bilo i ocito ostalo do danasnjih dana.
Cestitam Ron-u na izboru rijeci (jednina).
Drugo sto je zanimljivo, ali istovremeno i lako objasnjivo, je da se vecina postova odnosi na infrastrukturu garnizona, dok je vrlo malo upisa, podataka i, cini mi se, interesovanja za jedinice koje su se “naslanjale” na bazu. Cak i kad se govori o njima onda se radi vecinom o borbenim sastavima, skoro nikad o pozadinskim sluzbama (s malim izuzetkom tehnicke sluzbe), bez kojih ovih prvih nebi ni bilo.
Tu mislim prije svega na: intendantsku sluzbu (o cijim cu “naporima” i zaslugama pokusati narednih dana napisati poseban tekst, jer bez “Tablice A” letacko osoblje nikad nebi “poletilo”, niti bi pomocne jedinice uvijek jele pasulj “Tetovac”, sitnija zrna nisu dolazila u obzir...), sanitetsku sluzbu (u cijem sastavu je bila i jedinica za rekreaciju, bez cijeg angazovanja letacko osoblje nebi imalo potrebnu kondiciju, sto je dobro dolazilo i njihovim usamljenim zenama /sala, mala/...), veterinarsku sluzbu (bez koje naoruzani “lovci” u civilu koje ste vidjali po okolnim brdima nebi mogli sa sobom vodati zdrave pse), vatrogasnoj sluzbi, foto-sekciji... I, da ne nabrajam vise.

Dakle moj opsti utisak poslije dosadasnjeg citanja je taj da se cijela tema bazira vecinom na infrastrukturi, koja je u principu samo osnovica jedinicama koje su tu (bile) stacionirane. A naravno, za njihovu efikasnost je bilo potrebnije puno vise od toga.
Kako rekoh gore, to interesovanje je i logicki objasnjivo jer prvo covjek treba da ugleda, a kad ONO ugledas u svoj onoj grandioznosti, u isti mah ti se otme uzdah i cudjenja, i divljenja, i koliko si mali na ovom svijetu. Uaaaaau...?!!! (To je i moj /naredni/ utisak poslije gledanja fotografija snimljenih proteklih godina. Svi se nesto cude i sa strahopostovanjem gledaju u njih. Pitam sam sebe /molim vas da me ne smatrate cinikom/, kako bi se cudili da su sve to vidjeli recimo pocetkom osamdestih kad su svi sistemi bili operativni...)

A da li je u tom omjeru sve to bilo potrebno, s tim naporima i enormnim troskovima...? Pitanje je koje je razumnjivo samo sa ove vremenske distance.

Za pocetak informacija (iako mozda na forumu ima i ljudi koji to znaju): V.B. Zeljava je imala najveci AR (Aerodromski Rejon-visina i sirina zracnog prostora iznad baze) u jugoistocnoj Evropi, cija se velicina i pravci protezanja nisu mogli uporediti ni sa jednom bazom u regionu.
Govoreci narodnim jezikom (jer je opet moj /naredni/ utisak o vecini posjetilaca ovog foruma taj da nemaju vojno obrazovanje) “obicna” V.B. ima 4 zone: 1.skolski krug, 2.ulazna i izlazna vrata za letjelice koje lete vizuelno, 3.sektor za instrumentalno polijetanje i prilazenje i kao 4. zona cekanja.
V.B.Z. je imala tri zone vise.

Da li je to bilo pitanje grandomanije u tim turbulentnim 70-80-im godinama ili takodje dio specijalnog rata protiv “potencijalnog” neprijatelja, to neznam. Sa ove vremenske distance ipak imam utisak da je sve bilo predimenzionirano. I siguran sam da ni jedan pijani general iz Beograda nije diverzantima izdao naredjenje: “Pali!” samo onako, sto mu je bio ceif. Covjek u struci je bio svjesan da je V.B. tog tipa izgubila svrhu postojanja jer je srategija ratovanja promjenjena godinama od kad je projektovana, gradjena i odrzavana V.B.Z.

Jest da su gradjani i Bihaca i regije govorili: “Ej zivote, sad uspori...!”
Ali, sta da radimo...
Zlatna su vremena bila.
Nekad bila, sad se spominjala.

Do sledeceg citanja,
postovanje i svako dobro zeli vam,

Oficir porazene vojske