Generacijska podela vazduhoplova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam zasto to tako prihvatas, ali podela po generacijama sigurno nije smisljena da bi se neki proizvod omalovazio, jednostavno olaksava klasifikaciju.I ja imam neke knjige koje MiG-29 svrstavaju u avion 3.generacije (cak mislim da ga gomila domacih autora svrstava u 3. generaciju), verovatno su ga stavljali u isti kos sa MiG-23 (upravo su mislili na MiG-29 9-12, ipak je on bio dosta drugaciji od 4.generacije lovaca koji su uglavnom nastali posle hladnog rata, ali zavisi kako ko gleda, Rej je naveo da sami Rusi klasifikuju MiG-29 i Su-27 u 4. gen-u sustini po meni je taj deo problematican, znaci klasifikacija lovaca u 3. i 4. gen. dok za 2.generaciju mislim da mozemo da budemo prilicno sigurni).Jedno je sigurno,MiG-21 ce ostati 2.generacija lovca, jer znas se kad je napravljen, koji motor koristi,koja aerodinamicka resenja su primenjena, kao i jos mnogo toga drugog.Prva generacija bi bili MiGovi tinejdzeri npr.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedno laičko pitanje. Kod tih klasifikacija u generacije. Kada se klasificira neki avion da li se misli na njegovu prvu verziju ili posljednju? Ako je recimo 29vetka nastala kao 3., može li ona danas sa zadnjim modernizacijama biti u 4.?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja kapiram da Mig-29M/M2 (K/KUB) svakako potpadaju pod 4. generaciju, s obzirom na radar i naoruzanje koje mogu da nose. Ima gde se oznacavaju i kao 4+ ili 4++ ali tako precizno klasifikovanje daleko prevazilazi moje kompetencije. U svakom slucaju, ne cini mi se da su poslednje verzije 3. generacije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne samo radar i naoruzanje,vec i novi motori,kompoziti,kao i neka nova aerodinamicka resenja (doduse ne tako krupna) kod MiG-29M2, a i sam proizvodjac ga je krstio u MiG-35 i naveo da je to lovac 4++ generacije.
Recimo, MiG-29UPG je sasvim sigurno lovac 4.generacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па да, али је он и даље четврта генерација, није скочио на пету генерацију.
По мом мишљењу, варијанта бизон је нека 2++ генерација (као што је 29м2 4++)

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, TheSource
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta je pokušavam da proturim ovde je jedno moje logično razmišljanje a ne neko marketinško i nerealno, gde se avioni dele na gen po % kompozita u sebi, gledanje u štopericu da napravi high G turn i šminki kojom je premazan u svim duginim bojama kao Karleuša!

Ja želim da se uvede jasan sistem učinkovitosti tog aviona in real life urađen na osnovu svih parametara dobijenim na vežbama, ugrađenom opremom i efektivnočću a ne po nekim kretenskim striktno određenim pravilima koji su identični modnoj reviji, gde se gleda koji je dizajner od 90 godina u pitanju, da li vam se neki model sviđa na oko i da li je saten sa zlatom i optočen safirima i 12.000 sitnim dijamantima ili "samo pamuk" u pitanju i sl.

Meni uopšte ne igra ulogu da li će neki avion ili bilo koje drugo sredstvo za odbranu biti samostrel, puška kremenjača, MiG-21 sa Star Wars tehologijom u šasiji od metala, drveta i titanijuma, ili će imati 100% carbon fibre bodywork, Canards i rate of turn od 9sec za 360 stepeni high G manevar samo ako ispunjava ono čemu treba da suži.

Šminka i silikoni me ne interesuju nego realna učinkovitost na vojištu. Efektivnost, budžet i lakoća održavanja su po meni "name of the game" a ne konzumerizam i lepota.
Ako ta sprava poseduje mogučnost da hebe kevu drugom avionu lepotanu i šminkeru IV+ gen, može da izgleda i kao Madeleine Albright, ja ga kupujem na uštrb prelepog i basnosnlovno skupog Rafala.

End of story and thank you for listening!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mogućnosti nekog aviona se itekako uzimaju u obzir. Naravno da više faktora utiče kojoj će generaciji pripasti i linija razdvajanja nije uvak najjasnija. Postoje karakteristični predstavnici svake generacije i nije ih teško nabrojati. F-4 i MiG-23 nadograđeni turbofan motorima, novim radaraima i oružijem bili bi i danas izuzetno atraktivna solucija za veliki broj zemalja, a po daleko nižoj ceni od aviona koji se proizvode. Ali i tako 'napucani' ne bi postali avioni 4-te generacije, jer očito da su im manevarske sposobnosti slabije. Razlog zašto se F-14/15/16/18 ne mogu staviti u istu generaciju sa F-4 nije to što su svi multirole. A to što Tajfun i Rafal imaju više kompozita ne može gurnuti pomenute Amerikance u 3-ću generaciju, itd.

To ti je kao da na T-55 staviš top 125mm i svrstaš ga u istu generaciju sa T-72.

Georgius ::По мом мишљењу, варијанта бизон је нека 2++ генерација (као што је 29м2 4++)
Prema nekim klasifikacijama Bis svrstavaju i u 3-ću, onda po toj logivi Bison pripada 3 + ili ++. Mada su klasični predstavnici 3-će generacije F-4 i MiG-23.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Mercury, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F-4 Phantom II je avion druge generacije
F-104 avion druge generacije
MiG -21 f-13, FL, PF, PFM, MF bis, Bison i svi odtali poznati i nepoznati migovi dvadeset jedan su avioni DRUGE generacije. Nemojte vise da vredjate ovu letelicu, ljude koji su je napravili i ljude koji su je odrzali u zivotu do danasnjeg dana !!!!

PS pazljivije citajte jer cete negde u literaturi procitati da je MiG-21 bis, treca generacija migova 21. i to je tacno jer je prva f-13, PFM, druga je R, MF a treca bis. to se naravno odnosi samo na internu klasifikaciju u okviru projekta MiG-21.

Kakve su mogucnosti tog Bisona to je za neku pricu drugu.

Postavio bih pitanje poznavaocima :

Kojim manevrom Mig-21 (svih verzija sa motorom R-25 300 a tu je i bison) je moguce (ne i sigurno uspesno) osloboditi se neprijatelja u repu na udaljenosti od 2-4 km i uci u zadnju polusferu sa ciljem lansiranja projektila?

bice interesantno procitati navode poznavaoca i jedva ih cekam, a verujem da nisam usamljen u tom.

S!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dakota ::F-4 Phantom II je avion druge generacije
Onda Amerikancima fali jedna generacija, odnosno prvi otvaraju vrata novoj generaciji. Prema toj logici F-15 je 3-ća generacija, a F-22 4-ta. Ako bi smo toj logici podredili ruske avione, onda je MiG-23 2,5 generacija, a MiG-29 3-ća. tajfun i rafal su 3,5. Ja sam ipak pobornik 5 generacija i ostajem pri svom stavu, pa makar me 100 puta etiketirao.

Meni je F-8, pored drugih, uspešan primer US lovca 2-ge generacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

US avioni prve generacije su avioni korejskog rata a nastali na osnovu iskustava iz aerodinamike i vazdusne borbe period drugi svetski rat.
primeri su F-86 sabre, F-89 scorpion itd

njihovi avioni druge generacije nastaju krajem pedesetih a na osnovu iskustava korejskog rata.
divan predstavnik druge generacije je F-4 Phantom II

treca generacija nastaje sedamdesetih godina, na osnovu iskustava vijetnamskog rata i potreba hladnog rata u zavrsnoj fazi.
predstavnici su F-16 , F-14 i svakako F-15 ma kako mocan bio i moderan i zanavljan do danas. ostaje u trecoj generaciji.

ko je u cetvrtoj? pa F-22 - prost odgovor.

e sada kada je sve jasno gde biste ubacili F-18?