Generacijska podela vazduhoplova

6

Generacijska podela vazduhoplova

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10405

Ne znam zasto to tako prihvatas, ali podela po generacijama sigurno nije smisljena da bi se neki proizvod omalovazio, jednostavno olaksava klasifikaciju.I ja imam neke knjige koje MiG-29 svrstavaju u avion 3.generacije (cak mislim da ga gomila domacih autora svrstava u 3. generaciju), verovatno su ga stavljali u isti kos sa MiG-23 (upravo su mislili na MiG-29 9-12, ipak je on bio dosta drugaciji od 4.generacije lovaca koji su uglavnom nastali posle hladnog rata, ali zavisi kako ko gleda, Rej je naveo da sami Rusi klasifikuju MiG-29 i Su-27 u 4. gen-u sustini po meni je taj deo problematican, znaci klasifikacija lovaca u 3. i 4. gen. dok za 2.generaciju mislim da mozemo da budemo prilicno sigurni).Jedno je sigurno,MiG-21 ce ostati 2.generacija lovca, jer znas se kad je napravljen, koji motor koristi,koja aerodinamicka resenja su primenjena, kao i jos mnogo toga drugog.Prva generacija bi bili MiGovi tinejdzeri npr.

Ziveli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Lox 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 557

Jedno laičko pitanje. Kod tih klasifikacija u generacije. Kada se klasificira neki avion da li se misli na njegovu prvu verziju ili posljednju? Ako je recimo 29vetka nastala kao 3., može li ona danas sa zadnjim modernizacijama biti u 4.?



offline
  • Pridružio: 11 Dec 2010
  • Poruke: 2410
  • Gde živiš: Beograd

Ja kapiram da Mig-29M/M2 (K/KUB) svakako potpadaju pod 4. generaciju, s obzirom na radar i naoruzanje koje mogu da nose. Ima gde se oznacavaju i kao 4+ ili 4++ ali tako precizno klasifikovanje daleko prevazilazi moje kompetencije. U svakom slucaju, ne cini mi se da su poslednje verzije 3. generacije.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10405

Ne samo radar i naoruzanje,vec i novi motori,kompoziti,kao i neka nova aerodinamicka resenja (doduse ne tako krupna) kod MiG-29M2, a i sam proizvodjac ga je krstio u MiG-35 i naveo da je to lovac 4++ generacije.
Recimo, MiG-29UPG je sasvim sigurno lovac 4.generacije.

offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5255
  • Gde živiš: Novi Sad

Па да, али је он и даље четврта генерација, није скочио на пету генерацију.
По мом мишљењу, варијанта бизон је нека 2++ генерација (као што је 29м2 4++)

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 3782
  • Gde živiš: Novi Sad

Šta je pokušavam da proturim ovde je jedno moje logično razmišljanje a ne neko marketinško i nerealno, gde se avioni dele na gen po % kompozita u sebi, gledanje u štopericu da napravi high G turn i šminki kojom je premazan u svim duginim bojama kao Karleuša!

Ja želim da se uvede jasan sistem učinkovitosti tog aviona in real life urađen na osnovu svih parametara dobijenim na vežbama, ugrađenom opremom i efektivnočću a ne po nekim kretenskim striktno određenim pravilima koji su identični modnoj reviji, gde se gleda koji je dizajner od 90 godina u pitanju, da li vam se neki model sviđa na oko i da li je saten sa zlatom i optočen safirima i 12.000 sitnim dijamantima ili "samo pamuk" u pitanju i sl. GUZ - Glavom U Zid

Meni uopšte ne igra ulogu da li će neki avion ili bilo koje drugo sredstvo za odbranu biti samostrel, puška kremenjača, MiG-21 sa Star Wars tehologijom u šasiji od metala, drveta i titanijuma, ili će imati 100% carbon fibre bodywork, Canards i rate of turn od 9sec za 360 stepeni high G manevar samo ako ispunjava ono čemu treba da suži.

Šminka i silikoni me ne interesuju nego realna učinkovitost na vojištu. Efektivnost, budžet i lakoća održavanja su po meni "name of the game" a ne konzumerizam i lepota.
Ako ta sprava poseduje mogučnost da hebe kevu drugom avionu lepotanu i šminkeru IV+ gen, može da izgleda i kao Madeleine Albright, ja ga kupujem na uštrb prelepog i basnosnlovno skupog Rafala.

End of story and thank you for listening! Ziveli

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13918

Mogućnosti nekog aviona se itekako uzimaju u obzir. Naravno da više faktora utiče kojoj će generaciji pripasti i linija razdvajanja nije uvak najjasnija. Postoje karakteristični predstavnici svake generacije i nije ih teško nabrojati. F-4 i MiG-23 nadograđeni turbofan motorima, novim radaraima i oružijem bili bi i danas izuzetno atraktivna solucija za veliki broj zemalja, a po daleko nižoj ceni od aviona koji se proizvode. Ali i tako 'napucani' ne bi postali avioni 4-te generacije, jer očito da su im manevarske sposobnosti slabije. Razlog zašto se F-14/15/16/18 ne mogu staviti u istu generaciju sa F-4 nije to što su svi multirole. A to što Tajfun i Rafal imaju više kompozita ne može gurnuti pomenute Amerikance u 3-ću generaciju, itd.

To ti je kao da na T-55 staviš top 125mm i svrstaš ga u istu generaciju sa T-72.

Georgius ::По мом мишљењу, варијанта бизон је нека 2++ генерација (као што је 29м2 4++)
Prema nekim klasifikacijama Bis svrstavaju i u 3-ću, onda po toj logivi Bison pripada 3 + ili ++. Mada su klasični predstavnici 3-će generacije F-4 i MiG-23.

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 964
  • Gde živiš: Beograd

F-4 Phantom II je avion druge generacije
F-104 avion druge generacije
MiG -21 f-13, FL, PF, PFM, MF bis, Bison i svi odtali poznati i nepoznati migovi dvadeset jedan su avioni DRUGE generacije. Nemojte vise da vredjate ovu letelicu, ljude koji su je napravili i ljude koji su je odrzali u zivotu do danasnjeg dana !!!!

PS pazljivije citajte jer cete negde u literaturi procitati da je MiG-21 bis, treca generacija migova 21. i to je tacno jer je prva f-13, PFM, druga je R, MF a treca bis. to se naravno odnosi samo na internu klasifikaciju u okviru projekta MiG-21.

Kakve su mogucnosti tog Bisona to je za neku pricu drugu.

Postavio bih pitanje poznavaocima :

Kojim manevrom Mig-21 (svih verzija sa motorom R-25 300 a tu je i bison) je moguce (ne i sigurno uspesno) osloboditi se neprijatelja u repu na udaljenosti od 2-4 km i uci u zadnju polusferu sa ciljem lansiranja projektila?

bice interesantno procitati navode poznavaoca i jedva ih cekam, a verujem da nisam usamljen u tom.

S!

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13918

dakota ::F-4 Phantom II je avion druge generacije
Onda Amerikancima fali jedna generacija, odnosno prvi otvaraju vrata novoj generaciji. Prema toj logici F-15 je 3-ća generacija, a F-22 4-ta. Ako bi smo toj logici podredili ruske avione, onda je MiG-23 2,5 generacija, a MiG-29 3-ća. tajfun i rafal su 3,5. Ja sam ipak pobornik 5 generacija i ostajem pri svom stavu, pa makar me 100 puta etiketirao. Ziveli

Meni je F-8, pored drugih, uspešan primer US lovca 2-ge generacije.

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 964
  • Gde živiš: Beograd

US avioni prve generacije su avioni korejskog rata a nastali na osnovu iskustava iz aerodinamike i vazdusne borbe period drugi svetski rat.
primeri su F-86 sabre, F-89 scorpion itd

njihovi avioni druge generacije nastaju krajem pedesetih a na osnovu iskustava korejskog rata.
divan predstavnik druge generacije je F-4 Phantom II

treca generacija nastaje sedamdesetih godina, na osnovu iskustava vijetnamskog rata i potreba hladnog rata u zavrsnoj fazi.
predstavnici su F-16 , F-14 i svakako F-15 ma kako mocan bio i moderan i zanavljan do danas. ostaje u trecoj generaciji.

ko je u cetvrtoj? pa F-22 - prost odgovor.

e sada kada je sve jasno gde biste ubacili F-18?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1171 korisnika na forumu :: 74 registrovanih, 5 sakrivenih i 1092 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 100ka, 4thFlavian, Ageofloneliness, Aleksej, AndrejPetar, Ares89, Asteker, babaroga, Banovo Brdo, BojanB93, BORUTUS, BraneS, brundo65, Citalac, DalmatinacMF, Darko8, Django777, Djokislav, DonRumataEstorski, dule10savic, Dzoni2412, Fabius, Frunze, GORDI, Haris, Hemi, Igritelj, Iskander, K2, kaskadija, Kruger, lakson001, Lazarus, lcc, Leonov, mane123, mercedesamg, mica6335, MidnighT_AlieN, milan.vukovic, milos97, mix1, Mzee, N.e.m.a.nj.a., nazgul75, nextyamb, Nikolajevic, oganj123, pein, Pv123, redstar72, rovac, scout81, sekretar, sixpac, sombrero, Strasni JA, tamno.nebo, theNedjeljko, trutcina, TRZH92, tubular, ujke, vaso1, Vlad000, vlada035, vladaa012, vrlenija, ZetaMan, zhuki8, zmajognjeniivan, Zrcalo, Zukov, 800077