Poslao: 21 Nov 2013 23:14
|
offline
- Mercury

- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10405
|
F-18 bih ubacio u 4.generaciju, ako cemo MiG-29 i Su-27 ubacivati u 4.generaciju.
meni je npr. F-22 ipak 5 generacija
P.S.Mislim da ce nas @Toni streljati
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Nov 2013 23:35
|
offline
- dakota

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 964
- Gde živiš: Beograd
|
mnogi analiticari se dvoume i razmisljaju ovako kako kazete. mozemo reci i da je i ovo tacno.
jedino nije moguce avione MiG-21 i F-4 koji su projektovani 1955te apoceli da se proizvode 1959-60 i usli u naoruzanje tada logikom i matematikom dovesti do statusa 4+ . zar ne?
ukoliko se posluzimo knjigom "Logika" autor Gaja Petrovica i upotrebimo "logicki kvadrat" mozemo doci do situacije iz koje se upotrebom jedne tacne i jedne netacne premise dolazi do tacne ili netacne konkluzije. naravno i uz upotrebu dve netacne premise moguce je doci do tacne konkluzije. ali ovi nacini induktivnog razmisljanja nisu pouzdani. pouzdan je samo slucaj kada se upotrebe dve ili vise tacnih premisa - e tada dolazimo do tacne konkluzije.
primer pogresnog razmisljanja:
premisa 1 : rumunsko kristalno staklo ima 25% olova
premisa 2 : kristalno staklo iz paracina ima 27% olova i smatra se boljim
------------------------------------------------------------------------------------------
konkluzija : najbolje kristalno staklo ima 100% olova
da li je ovo tacno ili ne ?
tako da iako MiG-21 Bison ima najnovije rakete i radare ostade on u drugoj generaciji. jedan kolega je predlozio da to bude 2++ ------ valjda moze i to ali 4+ nece ici
S!
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2013 23:45
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
F-18 bez obzira što je 'inteligentniji' i borbeno sposobniji avion od F-16, prema logici F-4 --> 2-ga generacija, onda pripada 3-ćoj, a F/A-18SH sa AESA radarom 3,5 gen.
Moj stav oko izdvajanja F-4 i MiG-23 u zasebnu generaciju je što ih ipak razlikuju mogućnosti u pogledu avionike i naoružanja od tipičnih predstavnika 2-ge generacije. Pored toga, ova dva aviona smatram dedama današnjim višenamenskim avionima. Avini koji dolaze posle donose puno poboljšanja, s akcentom na manevarskim sposobnostima, i onda dalji razvoj ideje o višenamenskim avionima.
Razvrtao bih avione u 'tvrdoj' podeli u 4 generacije, a u 'mekšoj' u 5.
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2013 00:38
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3904
|
dakota ::US avioni prve generacije su avioni korejskog rata a nastali na osnovu iskustava iz aerodinamike i vazdusne borbe period drugi svetski rat.
primeri su F-86 sabre, F-89 scorpion itd
njihovi avioni druge generacije nastaju krajem pedesetih a na osnovu iskustava korejskog rata.
divan predstavnik druge generacije je F-4 Phantom II
treca generacija nastaje sedamdesetih godina, na osnovu iskustava vijetnamskog rata i potreba hladnog rata u zavrsnoj fazi.
predstavnici su F-16 , F-14 i svakako F-15 ma kako mocan bio i moderan i zanavljan do danas. ostaje u trecoj generaciji.
ko je u cetvrtoj? pa F-22 - prost odgovor.
e sada kada je sve jasno gde biste ubacili F-18?
Avioni prve generacije su avioni koji su nastali u periodu drugog svetskog rata, ne znam kako si to preskočio i prešao odmah na korejski rat. Avioni iz tog perioda pripadaju drgoj generaciji. Avioni tipa f-4, itd iz perioda Vjetnama pripadaju trećoj, avioni kreirani krajem 70-ih i početkom 80-ih četvrtoj. Avioni iz perioda 90-ih takozvanoj 4+ generaciji. Dok je F-22 trenutno jedini predstavnik 5 generacije a uskoro će mu se pridužiti T-50.
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2013 00:57
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Prva generacija mlaznih Me 262, F-86, MiG-15...
Druga MiG-21, F-8...
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2013 01:09
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3904
|
Tako je Leonardo ne vidim potrebu da mi izmišljamo našu klasifikaciju.
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2013 07:28
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
Kolege samo ponavljamo ono sto je vec pisano na prvoj stranici teme .Obratimo paznju na pocetak tj post kolege Toni i nakon toga Dankov post .
Dakle ista prica opet ....
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2013 18:53
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
Ipak netecno i nepouzdano .Kako MiG-21 i 25 iste generacije ? Ne moze nikako .23-ke i nema ...i jos nekih lovackih aviona .
Ilustracija koja nema veze sa realnoscu .
Kod Ruja da ponovim od lovackih borbenih aviona imamo ovakvo stanje .
Prvo `pokolenije`
MiG-9,-15,-17
Jak-15,-17,- 23
La-150
Drugo ...
MiG-19,-21
Su-7,-9,-11
Trece ...
MiG-23,-25
Su-15
Cetvrto ...
MiG-29,-31,-35
Su-27,-30,-33,-34,-35
Peto...
T-50/Su-50 ?
Napomena :
MiG-35S prakticno jos nije operativan u VVS ali je navedeno da ce biti od 2016g pa sam ga naveo ,Su-34 jeste takticki bombarder ali taj u stvarnosti pravi visenamenski avion sa izvanrednim manevarskim sposobnostima ,visenamenskim radarom i raketama V-V srednjeg pa mozda i velikog dometa moze u borbi da posluzi u potpunosti kao lovacki borbeni avion ( dakle nesto sto je kod Su-24 bilo nemoguce ) .
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2013 23:19
|
offline
- USSVoyager

- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2009
- Poruke: 4974
- Gde živiš: Šid
|
ray..
da su tu svi avioni nabrojani..
bilo bi previse..
tako da nemojte sitnicariti toliko o tome
|
|
|
|