Poslao: 20 Jan 2010 13:54
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
pa sta, zar nisu mogli da imaju obuku u dogfajtu protiv nekog drugog aviona vec samo f15? bar indija ima i mig29, mirage 2000, mig21... mislim, ako im je su30mki osnovni i najbolji lovac, a jeste, zasto im piloti ne bi imali obuku u dogfajtu?
t isti piloti sa su30mki, imali su sta da cuju o f15 od starijih kolega, to je poenta.
kazem da si ti izmislio da indijski piloti nisu imali obuku u dogfajtu. ne znam sta je tu uvredljivo? ti si prvi to uveo u pricu, zar ne? post br.330.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Jan 2010 14:00
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1176
- Gde živiš: Vienna
|
poenta je da ti ne pratis poentu vec izvlachis iz texta sta ti odgovara.
bitno za ovu temu je da nisu imali dogfiht vezbe sa F15.ostali nisu bitni jer ne idu protiv mig 29 na red flag vec protiv F15.koliko mogu savete da upotrebe od osatlih kolega sa drugih aviona koji su leteli protiv F15 je diskutabilno i nerelevantno.leteli su i oni F18 piloti koje ja namerno pominjem a ti zaboravljas i protiv F16 i F18 i F22 i F15 ali rekosi svi do jednoga da je ono protiv mig 29 bilo nesto drugo.i da sa sobom nazad nose ogromno iskustvo.sve je to napisano recheno.samo najlakse je krenuti djonom.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jan 2010 14:02
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
x9 ::pa evo necu vise gubiti..ovo je zadnji post da ti odgovaram na ovu temu pa ti posle pisi sta oces..
nemamo ja i meanmachine sta da se dogovaramo i usagalsavamo.obojica tvrdimo pored ostalih da su na vezbi bili neiskusni piloti.
zasto sam kvotovao tvoj post sa druge teme,pa tu navodis bas one kriterijume koje mi navodimo i stavljas ih u jednu rechenicu jedne iza drugih sa jasnih naglaskom sta si hteo da kazes-dovodis ih u vezu.neiskusan pilot je onaj bez dovoljno sati naleta,i bez obuke u dogfihtu.
pocecemo od pilota F18:
nedovoljno sati leta na F18 i nemaju obuku na dogfightu-neiskusni su...
dovoljno sati naleta,ali bez dogfighta ....neiskusni su
ovo izvlachim kao zakljucak po tvojim kriterijumima sta je iskusan pilot(vidi kvotovan post)
piloti su30:
nedovoljno sati leta,bez dogfight iskustva...neiskusni su
pogresno koriscenje tvc-a ne dolazi iz znanja- iskustva vec obrnuto.
okrenimo se pilotima F22:
koristili tvc i gubili po koju.dobili iskustvo(sto govori da su bili neiskusni u tom sluchaju) pa vise ne koriste tvc na taj nachin.
kraj trosenja mog vremena na tebe povodom ovoga
jel ti ovo napisa?
|
|
|
|
Poslao: 20 Jan 2010 14:03
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1176
- Gde živiš: Vienna
|
[quote="x9"]poenta je da ti ne pratis poentu vec izvlachis iz texta sta ti odgovara.
[quote]
|
|
|
|
Poslao: 20 Jan 2010 14:06
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
indijci su se susretali sa f15 - ne ti piloti, vec drugi, sto je ipak bitno. pogledaj recimo cirkularno pismo/uputstvo koje su ameri svojim pilotima slali u 2.sv.ratu o borbi protiv zeroa. to se radi i iskustvo se prenosi.
dogfajt protiv bilo kog aviona donosi novo iskustvo, posebno mirage 2000, koji ce viditi recimo dogfajt na vecim brzinama nego su30mki, a tu tome nije daleko od f15.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jan 2010 14:19
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
mean_machine ::
I ima jos nesto. Ko sto je onaj Amer se napricao tako su se napricali indijski piloti. Oni pricaju drugu pricu. Cini mi se da su pominjali 21:0 za Su-30MKI u vezbama dogfight-a
Kazu da bi bilo dobro pustiti orignal snimke okrsaja pa da se vidi ko je B.aron Mathauzen.
Mean, citam ovo sto pisete i nesto mi nije bas jasno, prvo ide da su vecina Indijskih pilota bili neiskusni, a onda kazes da Indijci tvrde da su u bliskoj borbi ostvarili skor 21-0?
Pa par pitanja;
Prvo protiv kojih aviona i drugo to dovodi da su Americki piloti totalni pocetnici jer su ih takvi neiskusni piloti dobili 21 put? Te da li se ovde misli na Red Fleg jer dalje dole navodis...
Citat:...Na Cope India F-15 nije leteo protiv Su-30MKI vec protiv Su-30MK. Su-30MK nije imao VP. Piloti su koristili brzi zaokret i time dominirali na F-15 u bliskoj borbi.
Pa me zanima koji je ovde bio odnos pobeda i koji su tacno avioni protiv kojih ucestvovali, da li je bilo jos nekih osim F-15 i Su-30MK?
|
|
|
|
Poslao: 20 Jan 2010 16:28
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
Ono sto je rekao americki pukovnik na snimku je da piloti Su-30MKI nisu imali dovoljno sati naleta na tom avionu , i da nisu bili dovoljno iskusni u upotrebi TVC-a , sto ih je kostalo obaranja . Indijci su takodje rekli da su slali manje iskusne pilote , zajedno sa instruktorima , i da je bilo vise manje iskusnih pilota upravo da bi na vezbi sticali iskustvo .
Sigurno je da ti piloti nisu imali 100 sati naleta ukupno , sigurno je da su imali prethodno iskustvo i na MiG-21 , ili na Mirage-2000 , ili na miG-29 , i da su najbolji od njih odabrani da predju na Su-30MKI . Sigurno je , takodje , da su imali vezbe i BVR i dogfight borbi , ali samo protiv svojih kolega u indijskom RV . Ali , takodje je sigurno da su relativno skoro presli na Su-30MKI , da na njemu imaju mali broj sati naleta , da na njemu nemaju dovoljno iskustva , kao ni dovoljno iskustva sa TVC-om , koji imaju trenutno samo na ovom avionu . Takodje , Indijci sigurno nisu poslali pilote koji su imali simulaciju borbi sa F-15 u Indiji , vec su poslali pilote koji to iskustvo nisu imali , i to pre svega mladje pilote koji su skoro presli na Su-30MKI , jer ce oni najduze leteti na ovom avionu i njima ce iskustvo letenja na Red Flag-u znaciti i koristiti najvise .
Stvarno ne vidim problem da to neko shvati . Isto su radili i amerikanci sa F-18 , i sa F-16 , i sa F-15 protiv MiG-29 u Nemackoj . Poslali su dvoje-troje instruktora , i gomilu mladjih pilota , instruktori su leteli sami u parovima sa manje iskusnim pilotima protiv MiG-29 , a leteli su i u dvosedim MiG-29 sa istocno-nemackim pilotima koji su vodili vazdusne borbe protiv F-18 da bi videli kako ta borba izgleda iz ugla pilota miG-29 i kako bi ta iskustva preneli mladjim pilotima . To se iz postavljenih priloga na ovom sajtu vidi , i ne znam u cemu je problem sa tim ?
|
|
|
|
Poslao: 20 Jan 2010 16:34
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
@Sale
Za tako nesto ces morati da pises indusima ili organizatorima RF. Ja sam samo naveo ono sto prenose indijski sajtovi i to kao odgovor na onaj cuveni video americkog pukovnika. Sve ja to stavljam pod rekla kazala.
Dopuna: 20 Jan 2010 16:34
I na kraju cele price ne vidim uopste poentu rasprave. Ameri su javno otkrili slabost Su-30. Nista novo. Viktor Čepkin u interviju iz 1999 kaze da je motor glavni problem Su-30 jer je sve ostalo unapredjeno ali motor je ostao iz Su-27.
Ali da li ce to otkrice nekome pomoci? Jok. Sada svi piloti Su-30 znaju da VP ne treba koristiti protiv F-15 vec ga treba pobediti 1.5puta brzim zaokretom.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jan 2010 19:23
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23393
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Na Cope India F-15 nije leteo protiv Su-30MKI vec protiv Su-30MK. S
Ne, nego protiv Su-30K.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jan 2010 19:34
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Ok da li Su-30K ima vektorski potisak? Nema. Su-30MKI ima. Ako su leteli na Su-30K nisu mogli da dovedu sebe u poziciju kao na Red Flag 2008.
|
|
|
|