Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kopriva uporedi cene na ruskom trzistu i na zapadnom pa ces videti u cemu je i kolika razlika. A mi vec u principu imamo off-set poslove sa Rusijom i to ne sme da se zaboravi.

Mean machine, ne vredi pisati oko toga, pazi nama treba borbeni avion za narednih tridesetak godina, e sada koliko si ti siguran da JF-17 moze da izgura to a koliko da MiG-35 moze da izgura to i naravno za koji ce se avion moci nabaviti vise modifikacija, jer ce to za taj dug period biti veoma vazno.

Osim toga mi svi znamo da se tom kolicinom aviona koju mozemo nabaviti ne moze stititi vazdusni prostor Srbije i da je to puno kompleksnije pitanje.

Pitanje je, sta ce nam ti avioni?

Pa vidi mi po medjunarodnom pravu moramo da kontrolisemo nas vazdusni prostor e sada koliko cemo ga uspesno i dobro kontrolisati?

Osim toga tu dolazi i pitanje kvaliteta, ne samo para.

Dakle, koliko ce taj avion izdrzati da leti i koliko eto u situaciji za ne daj Boze, mogu da racunam na njega. Znaci koliko je pouzdan, zatim kako ce se moji piloti i koliko brzo prilagoditi na takav avion i sta oni smatraju, da li je pouzdan ili nije i koliko je siguran?

Geostrateski polozaj nase zemlje zahteva od nas da moramo imate kvalitetne i pouzdane avione, u takvom smo polozaju, zato ne bih se pozivao na druge zemlje i rekao pa oni su se opremili ovim ili onim.

Iskreno receno, mene zaista samo interesuje kako uspesno da kontrolisem i zastitim vazdusni prostor Republike Srbije i koliko je taj avion koga kupujem dobar za podrsku kopnenih jedinica i sta tu mogu sve da iskoristim.

Luksuz bi bio kada bi hteli da kupimo nesto poput F-22 ili Eurofighter Typhoon, to bi bilo zaista bacanje para a ovako za ovu nasu zemljicu se mora naci avion koji ce morati da ispuni postavljene zadatke i zahteve.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mixelotti mi mozemo samo da analiziramo ono sto pise u literaturi i na netu, i da eventualno prenesemo nesto od strucnog kadra sa kojima smo mozda razgovarali. A objektivno ti podaci ne moraju biti i obicno nisu tacni. Znaci mi procitamo u brosuri koji je domet radara npr. za MiG-35 a ono u praksi nije tako. To moze da vidi samo neki buduci pilot ili mehanicar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Kopriva uporedi cene na ruskom trzistu i na zapadnom pa ces videti u cemu je i kolika razlika. A mi vec u principu imamo off-set poslove sa Rusijom i to ne sme da se zaboravi.

Mean machine, ne vredi pisati oko toga, pazi nama treba borbeni avion za narednih tridesetak godina, e sada koliko si ti siguran da JF-17 moze da izgura to a koliko da MiG-35 moze da izgura to i naravno za koji ce se avion moci nabaviti vise modifikacija, jer ce to za taj dug period biti veoma vazno.

Osim toga mi svi znamo da se tom kolicinom aviona koju mozemo nabaviti ne moze stititi vazdusni prostor Srbije i da je to puno kompleksnije pitanje.

Pitanje je, sta ce nam ti avioni?

Pa vidi mi po medjunarodnom pravu moramo da kontrolisemo nas vazdusni prostor e sada koliko cemo ga uspesno i dobro kontrolisati?

Osim toga tu dolazi i pitanje kvaliteta, ne samo para.

Dakle, koliko ce taj avion izdrzati da leti i koliko eto u situaciji za ne daj Boze, mogu da racunam na njega. Znaci koliko je pouzdan, zatim kako ce se moji piloti i koliko brzo prilagoditi na takav avion i sta oni smatraju, da li je pouzdan ili nije i koliko je siguran?

Geostrateski polozaj nase zemlje zahteva od nas da moramo imate kvalitetne i pouzdane avione, u takvom smo polozaju, zato ne bih se pozivao na druge zemlje i rekao pa oni su se opremili ovim ili onim.

Iskreno receno, mene zaista samo interesuje kako uspesno da kontrolisem i zastitim vazdusni prostor Republike Srbije i koliko je taj avion koga kupujem dobar za podrsku kopnenih jedinica i sta tu mogu sve da iskoristim.

Luksuz bi bio kada bi hteli da kupimo nesto poput F-22 ili Eurofighter Typhoon, to bi bilo zaista bacanje para a ovako za ovu nasu zemljicu se mora naci avion koji ce morati da ispuni postavljene zadatke i zahteve.


Konfiguracija naoružanja FC-1

Da skratim,

Srpski avion treba da je :

- poreklom iz prijateljske zemlje
- ekonomičan (da nekažem jeftin)
- da nosi BVR rakete
- Lasersko vođeno oružje

Dakle F-16 i gripen otpadaju....

A J-10 košta 41 milion$ sa održavanjem i delovima



Dopuna: 09 Feb 2008 13:21

kopriva ::Citat:Hrvatska trosi kao luda pare na naoruzanje da bi sto pre stigla u NATO pakt jer misli da se tako moze pre pridruziti EU, medjutim jos ni jedan dogovor oko prijema u EU nije postignut i pogledajte koliko su sebi dugova nagurali. Pa kada udju u EU imaju samo da vracaju kredite za gomilu gvozdja koje im verovatno nikada nece ni trebati, naravno osim za mirovne misije u okviru NATO.


Mislim moram ti odgovoriti,a zašto če Srbija kupovati onda gomilu gvožđa ako joj možda neče trebati ili možda hoče.
Misliš da Srbija neče u dugove kupila opremu od Rusa ili Zapada isto joj se piše,pa neče Rusi dat na ljepe oči prošla su ta vremena.

A šta misliš što si za 400 miliona $ prodao NIS koji vredi 2 milijarde $?
Šta misliš kako će razlika da ti bude isplaćena?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mixelotti ::Vidim da pojedinci olako donose zaključke oko stanja pojedinih aviona - čak imaju dovoljno podataka da ih mogu upoređivati sa sličnim letilicama u drugim zemljama, imaju potpune podatke o modernizaciji, misle da bolje znaju "fore" oko produženje roka rada od samih proizvođača itd.itd.

Hajde malo konkretnije pišite, prvenstveno proverite svoje izvore informacija i postavljajte linkove na njih.

Ne popujem nikome - poruka je dobronamerna
jer ovako nije dobro ni za forum ni za vaše realno/objektivno informisanje za tehniku koja vas interesuje.

Evo da ispostujem tvoj predlog.
Citat:The Westernization of an Eastern aircraft has presented its own problems. The MiG-29's powerful Isotov RD-33 engines, designed as disposable commodities for a mass force, were intended to run about 400 hours before they had to be replaced. (By comparison, F-16 engines can run about 4,000 hours between overhauls.) The Germans have managed almost to double the RD-33's lifespan by detuning the engines by ten percent. Besides lowering thrust, the cost-saving fix has reduced range and dirtied the exhaust at lower altitudes. The move from JP-4 to NATO's standard fuel JP-8 has also hurt engine performance.
http://www.codeonemagazine.com/archives/1995/articles/jul_95/july2a_95.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tesko da vredi 2 milijarde. Pojedini ekonomski strucnjaci kazu da ne vredi ni tih 400 miliona.

Sto se tice kineskih aviona, sacekajmo nekoliko godina da vidimo kako ce, bar sto se tice JF-17, biti zadovoljni Pakistanci.

Do tada Thunder i J-10 su dobri samo na papiru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Tesko da vredi 2 milijarde. Pojedini ekonomski strucnjaci kazu da ne vredi ni tih 400 miliona.

Sto se tice kineskih aviona, sacekajmo nekoliko godina da vidimo kako ce, bar sto se tice JF-17, biti zadovoljni Pakistanci.

Do tada Thunder i J-10 su dobri samo na papiru.

Misliš isto kao i Gripen!?
Tek što je sleteo u mađarsku, pola mađarskih pilota doživelo orgazam:)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postovana gospodo, citajuci vase postove na ovu mozda naizgled banalnu price, dosao sam do zakljucka da ni vi sami ne znate sta bi sa sobom, sta su vam strateski ciljevi, ko su strateski partneri Srbije, a neki su pobrkali geografski polozaj Srbije i Kazahstana koliko sam shvatio.
Takodjer zakljucujem da jedan dio forumasa "lobira" za odredjen produkt vodjeni emocijama i razmisljajuci s one "dvije kuglice sa druge strane dzepa".
Podrska Srbiji od bilo koga je uslovljena odredjenim interesima ma o kome to bilo rijec, dali Rusi ili Zapad. Koji avion kupiti?? Pa gledajuci malo sve sa prilicne distance dozvolite da iznesem svoje misljenje. Koji god avion Srbija kupi je svejedno sa vojnebezbjedosne tacke gledanja. Srbija se nece moci tuci niti s jednom zemljom iz okruzenja jer ma koji avion kupi, NATO je jaci, dakle moze da bude i Pilatus. Drugo, sta god da kupite nece uticati na buducnost Kosova, nit Bosne, nit CrneGore, uticati ce samo na vas same. Sta sad sve ovo znaci sto sam izlupetao. Znaci da ako se pojedinci na ovom forumu prvo malo "otrijezne" pa pogledaju mapu Evrope ili cak Svijeta stampanu 2007 godine mogu da zakljuce da je Srbija okruzena NATOM i Evropskom Unijom i da ima samo dvije opcije na raspolaganju. Hoce li biti dio Evrope i njenih mehanizama ili nova Kuba u srcu Evrope. Trece opcije nema, jer nemozes se i j...ti a da ti bas nimalo ne udje! Dakle nije u pitanju jeli Mig ili Gripen. Svejedno je! Pitanje je na kojoj platformi Srbija treba da gradi svoju vojnu doktrinu i kako, i kad se to pitanje rijesi bit ce i jasno kojom vrstom tehnike ce opremati svoje jedinice. Koliko sam ja shvatio Srbija nema jos jasno definiran taj dio, dijelom je zarobljena u vlastitoj proslosti, podijeljena na frakcije... tesko se adaptira u novonastalom geopolitickom okruzenju... Dakle prica novom lovcu je vezana za pricu o platformi na kojoj ce biti bazirana kompletna doktrina odbrane... a to je jos nejasno!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kripo...

Pogodio si u srž stvari. Kod izbora aviona ne treba gledati na to koliko je koji jak (bitno je ali ipak sporedna stvar u ovom geopolitičkom okruženju)jer je manje više svejedno, sam si rekao zašto (a i ja sam ponovio nekoliko puta u ovoj temi). Treba gledati na to da ako je međunarodna obaveza Srbije da nebo mora da kontroliše i ako je doktrina Srbije da se za to neće plačati drugima i avioni će se morati kupiti, onda treba gledati da ta investicija donese što više povratne ekonomske koristi kad se već lova mora izdvojiti. Možda je poslije NIS-a i kasno za bilo šta drugo osim Rusa i MiG-a, ne znam vidjećemo. Ako bude tako, opet ćemo vidjeti koliko je to bio dobar izbor, ne toliko za vojsku, već koliko za ekonomsko političku situaciju koja će imati uticaj na Srbiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kripo

Upravo tako nesto i ja mislim. Mi necemo moci da se bijemo sa NATO-om i da imamo eskadrilu F-22. Zato ne treba kupovati nesto skupo (MiG-35 ili JAS-39) vec malog kineza. Vrsice posao sasvim ok.

Dopuna: 09 Feb 2008 14:58

Da FC-1 je modularan. Moze da se prebaci na ruski standard ili na nato standard bez ikakvih problema. Nato standard bi radili Izraelci npr.