Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

odakle vam info da se Zhuk-ME ili Zhuk-AE lako ometaju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

plavi_vojnik ::Ono znam otprilike je da jedna baterija S-300 kosta oko 800 miliona dolara,

Mislim da je ova cifra previsoka. Prema mojim informacijama jedna baterija S-300 koja se sastoji od 12 kamiona-lansera od kojih svaki nosi 4 rakete ( ukupno 48 ) i pripadajućim radarima, kamionima za pretovar raketa ...i td. košta cca 160 do najviše 200 miliona $.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sebab, vidi kada te napadne NATO-pakt svaka zemlja clanica je u ratu protiv tebe, sa time je i svaki vojni cilj legitiman da se gadja na podrucju tvoje zemlje jer i oni tebe gadjaju. Znaci, ako ti NATO objavi rat i Madjarska ti je istovremeno objavila rat jer je ona deo tog pakta i svi vojni ciljevi se mogu legitimno gadjati.

To nije nista cudno. Takodje, ako te neko napadne i taj neko koristi necije vojne resurse a ovaj to prihvata i stavlja na raspolaganje mora da bude svestan da postaje legitiman vojni cilj. Toliko oko obaranja aviona iznad Budimpeste.

Koliko je vojska bila sposobna i gasila radare i kako se to radilo, rado bih ispricao jer sam bio u jednom naselju bas izmedju radara i PAT-ova a i NEVA nije bila daleko, ali nije dozvoljeno na ovom forumu objasnjavati ratna iskustva pa i ako si to sve video svojim ocima.

Ono, sa cime je VJ raspolagala, a to se mora uzeti u obzir i to je glavni faktor, izvukla je i vise nego maksimum u sacuvanju ljudskih i materijalnih resursa, jedina glupost je nacinjena sa MiG-29 jer su bili nespremni za ratna dejstva. Naravno u svakom ratu nista ne tece glatko i sa time se mora racunati, ali u principu je VJ zaista pruzila maksimum sa potencijalom sa kojim je raspolagala.

U slucaju kopnenog napada bi se sigurno preslo na drugi nacin borbe nego na frontovski, jednostavno ne bi se nikako mogao na frontu zaustaviti takav neprijatelj ali bi zato gadno, veoma gadno stradao u gerilskim borbama. U to sam uveren jer znam u kakvom je stanju bio narod i kakvu je volju imao da sidju sa nebesa "oni", to mogu naravno da tvrdim samo za moju okolinu.

U svakom slucaju je bolje zaustaviti neprijatelja pre nego sto ti predje granicu nego na svojoj teritoriji jer cim mu dostupis da dodje na tvoju teritoriju on te je prakticno pregazio.

Bolje spreciti nego leciti!

Dopuna: 29 Feb 2008 21:23

Koliko se ja secam, Belorusija je prodala sredinom devedesetih jedan sistem S-300 za 150 miliona dolara.

Ne znam odakle podatak od 800 miliona dolara????

Neko voli da siri dezinformacije!

P.S. Naravno da ima vise verzija S-300 i sa razlicitim naoruzanjem i raketama ali tu cena mozda varira maks. 20 % ne verujem da moze vise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je to bilo davnih dana, pre nekih 7-8 godina, nesto iza bombardovanja. Podatak se jos vezivao za Grcku posto je navodno bila zestoka debata oko toga da li da se kupi S-300 od Rusije. Cifra je bila bas visoka, preko 2 milijarde $ sto je bilo ravno dvogodisnjoj zaradi od turizma. Paralela je bila zbog nas koji nesto malo manje kopna imamo, pa na konto toga bi bilo manje sredstava (1.600.000.000 $). Ono sto se tice ekonomije to je bila samo moja mala ironija, tzv sala. Dobro ja znam kako sve ovo kod nas sto se tice ekonomije funkcionise. Zato sam i zapitao kako bi nasa ekonomija mogla da izvede kupovinu letelica i cega vec je potrebno (sve je potrebno!). Podaci za S-300 su bili na TV-u. Proverite, vise bi voleo da ste vi u pravu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@neshaot

jel ti to preporucujes da obaras neprijateljski avion iznad budimpeste? ako je strana zemlja legitiman cilj, zasto ne gadjas budimpestu? mislis li da ce rat ikad prestati i sta mislis da taj rat treba da znaci u smislu medjudrzavnih odnosa posle njega? da li treba od svih suseda napraviti vekovne neprijatelje? otkud znas da li ce avion iznad budimpeste da gadja tebe i da li sa "svemocnim" s-300 smes da skeniras okolinu toliko dugo? sta ce biti sa drugim avionima nato koji su blize, na maloj visini i nedetektovani, a ti upalis radar da bi otkrio cilj iznad budimpeste? mislis da te nece gadjati?

O medjudrzavnim odnosima nek' misli onaj koji rat zapocinje...Pa nece valjda Srbija vise paziti na dobre odnose sa npr. Madjaskom, koja je, by the way, npr. agresor na tu istu Srbiju ?!
O steti koju ce pretrpeti, neka misli onaj koji ga zapocinje...
Nek' sve to misli npr. Madjarska, ili bilo koja druga susedna drzava...Bilo koji drugi ''agresor''...
Ti kao da zaboravljas jednu stvar...nece Srbija nekog napasti...nego ce npr. napasti nju... Da li npr. Madjarska misli da treba da napravi
neprijatelja od svog juznog suseda ?
Ne moram ni da znam da li ce taj avion da gadja mene, ili nece... Stvar je veoma prosta : imam agresora u dometu, mogu da ga gadjam, i sve sto ostaje je da pritisnem dugme...
Previse gledas stvari iz jednog ugla...kao da Srbija treba da se izvinjava npr. Madjarskoj zato sto ju je npr. Madjarska napala, tako sto je ustupila svoj vazdusni prostor ??!

U nekoj takvoj buducoj situaciji, nikad se Nato ne bi odlucio na akciju poput one iz 1999. godine... Pa, tako ne bi ni trazio od svojih clanica bilo sta slicno...pa, ni od suseda Srbije...
Lako je bilo traziti, i dati svoju teritoriju [ svoj vazdusni prostor ] za napad na Srbiju te 1999...

Naravno, svaki S-300 ima sisteme koji idu uz njega, i jedina im je uloga da ga stite...
Ne ide S-300 klot...
Nijedan ne bi preziveo prvi dan da je tako...
I, nije S-300, ili neki njegov derivat, ''svemocni sistem''....ali je dovoljno mocan...

Ne postoje avioni koji mogu biti sakriveni, tj. ''nedetektovani''
Uostalom, i ''neki drugi'' su mislili da imaju nevidljive avione...
PVO je sistem...i u tom sistemu svako ima svoj zadatak...
Nisu jedinice PVO usamljeni kauboji...
Ako ga neotkrije jedan radar...otkrice ga drugi, koji bas pretrazuje po ''srednjim visinama''...ili po ''malim visinama''...
Ili, kako su ih vec otkrivali ranije...

Dopuna: 29 Feb 2008 22:30

sebab ::
koliko se secam, nasa pvo je prezivela jer jednostavno nije bas ni bila u vatrenom dejstvu, a ne zato sto je "spretno" gasen radar ili rakete lansirane onda kada neprijatelj ne "pazi" ili sta god.

Naprotiv, bas zato sto je ''spretno'' gasila radare...
Imas i ona iskustva, koja su prepricavana...Koliko je daleko krater posle 2 okreta...Zatim, koliko je blize posle 4 okreta...
Citao sam o tome bas na ovom forumu...

Nije PVO samo bezao [ vozao ] se po Srbiji...
Sa onim sto su imali, bolje nije ni moglo...
A, dejstvovali, i obarali su posle mesec i po dana od pocetka agresije...

Dopuna: 29 Feb 2008 22:37

sebab ::...krstarece rakete mogu da dejstvuju po svemu, pa cak i tenkovima. nije moja broga da li su one skupe, za mene je cilj koji uniste neuporedivo skuplji nego sto amera kosta raketa i ne interesuje me koliko je potrosio, vec sta mi je unistio i koliko ja od toga imam stete.

Nijednom krstarecom raketom se ne moze gadjati pokretni cilj...
Pretpostavljam da znas kako se ona to ''navodi'' do cilja...
Kada to znas, onda je jasno da ne moze gadjati pokretni cilj...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PVO je povezan sistem po celoj zemlji i tu nema bezanja, samo povlacenja na rezervne polozaje.

Tragicni gubici na radarima su u slucaju koji ja poznajem nastali ljudsim faktorom. To je sigurno jer su ljudi bili 500 metara od moje kuce.

Ali ne bih dalje o toj temi, mada je naravno PVO povezana sa vojnim vazduhoplovstvom i oni se prakticno u sadejstvu bore protiv neprijatelja. Problem je samo sto smo sada ostali i bez glavnog dela PAT-ova tako da bi neka gospoda bolje trebala da razmisljaju sta ce tu da urade a avione, za njih ima vremena. Jer kako smo videli a i valjda naucili nesto, PVO je glavni protivnik i jedini koji se moze zaista suprostaviti ozbiljnom neprijatelju, tako da bih ja ove MiG-ove kada se vrate sa remonta ostavio par godina a za to vreme gledao da nabavim uspesne PVO sisteme, i tu naravno se mora misliti i o PAT-ovima, trenutno recimo nemamo sa cime da zamenimo Prage a one su i te kako pokazale sta znaju 1999. godine. Neko je izgleda odlucio da vise ne valjaju tako, kako sam procitao ovde Kamile (Prage) ce zavrsiti isto tamo gde i T-55, kod mene u komsiluku u Sartidu. E to ti je tragedija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ponavljam odakle vam informacije da su novi PHAZOTRON radari losi i da su podlozni elektronskom ometanju...moze li neko da postuje neki link prema iskustvima Indije sa Su-30MKI i njenom ucestvovanju u medjunarodnim vezbama mada nije u pitanju isti radar?koliko me secanje sluzi odmeravali su snage i sa F-15 F-16 Tornadom Typhoon-om...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moram odgovoriti na ovo
Citat:U nekoj takvoj buducoj situaciji, nikad se Nato ne bi odlucio na akciju poput one iz 1999. godine... Pa, tako ne bi ni trazio od svojih clanica bilo sta slicno...pa, ni od suseda Srbije...
Lako je bilo traziti, i dati svoju teritoriju [ svoj vazdusni prostor ] za napad na Srbiju te 1999...

Neznam zašto se nebi odlučio.
NATO neče više morati tražiti zračni prostor pogledaj malo koliko je zemalja članica u NATO-u oko Srbije i koliko če ih biti poslije travnja znači da če biti okružena zemljama članicama NATO pakta izuzev BiH.
A svaka članica je dužna da da svoj zračni prostor i svoj teritorij za potrebe NATO snaga.

Ispričavam se za offtopic ali treba malo pojasniti stvari.
Trenutno je Srbija u nekom diplomatskom sukobu sa zapadnim zemljama i teško sada može dođi do kakve kupovine zapadne vojne tehnike.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

plavi_vojnik ::Proverite, vise bi voleo da ste vi u pravu.

Indija je kupila još 90'ih 6 baterija za oko 1 mlrd.$

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kopriva ::Ne znam zašto se nebi odlučio.
NATO neče više morati tražiti zračni prostor pogledaj malo koliko je zemalja članica u NATO-u oko Srbije i koliko če ih biti poslije travnja znači da če biti okružena zemljama članicama NATO pakta izuzev BiH.
A svaka članica je dužna da da svoj zračni prostor i svoj teritorij za potrebe NATO snaga.
Ispričavam se za offtopic ali treba malo pojasniti stvari.
Trenutno je Srbija u nekom diplomatskom sukobu sa zapadnim zemljama i teško sada može dođi do kakve kupovine zapadne vojne tehnike.

Prvo oko toga sta je svaka zemlja clanica NATO duzna...
1999. godine, Grcka je bila, kao sto je i sada, clanica NATO saveza...
Nijedan Grcki avion nije bio iznad Srbije, nijedna grcka bomba nije pala na Srbiju...
Grci su dozvolili NATO snagama da koriste luku Solun, i ako im zatreba neki od njihovih aerodroma za prinudno sletanje, ali za tim Nato nije imao potrebe, jer je koristio aerodrom u Skoplju za takve stvari...
Inace, te snage kojima je dozvoljeno da se iskrcaju u Solunu, i da kasnije se od njih stvori sadasnji KFOR, su bile, a i danas su, snage UN-a...
Setices se da su u okviru snaga KFOR, prvo dosli Rusi...

Dakle, daleko je od istine da si ''duzan'' da das svoju teritoriju i svoj vazdusni prostor...Grcka jos kako ima jako ratno vazduhoplovstvo, ali ga nije borbeno angazovala iznad Srbije, jer to nije htela...
Zaboravljas da su drzave starije od NATO-a...
Ne komanduje Nato svojim drzavama clanicama, vec je obrnuto...
Takodje, zaboravljas da bi bilo kakav sukob sa npr. NATO, opet bio nelegalan, jer ne bi Srbija napala neku clanicu NATO saveza, vec bi napali nju, iako nijedna drzava clanica nije ugrozena...

Srbija nema embargo na uvoz oruzja i vojne opreme...
A, kada su u pitanju sredstva PVO, tu i nemas da kupis sa zapada bilo koji sistem koji je bolji od Ruskog...