Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlada78 ::sabab:
Ali opet polovno, mani se polovnih aviona, pa mi sad ako kupimo avione to ce biti sva kupovina u narednih 30 godina. I mislim da su dvomotorci bilji od jednomotoraca, svaki kvar na jednomotorcu znaci i gubitak odnosno pad tog aviona, i rusi su samo odlucili da je bolje graditi dvomotorce od jednomotoraca upravo zbog gubitka aviona usled kvara motora.
Jednostavno to sto ti govoris nije isplativo na duzi rok, izvini ali tako je.

ok, svako ima pravo na svoje misljenje, ovde ih svi iznosimo.

pazi, zar takva situacija nije bila kos nas oduvek? za vreme zlatnih godina smo nabavljali nove avione, pocev od sejbra, pa do mig21, ali smo ih koristili do u nedogled. jesu to bili odlicni lovci, ali modernizaciju nisu videli. modernizacija je odlicna stvar, koju gotovo sve zemlje sveta obilato koriste, cak i ameri dovode svoje avione na visi nivo. sta su izraelci napravili od mirage 5 - pogledaj kfir, sta je danas - po meni vise nego respektivan lovac, bolji od nasih mig29. vek aviona treba da se odrzava pracenjem stanja zmaja i motora i modernizacijom, a ne kupovinom novih i novih, kao sto je bilo u jna: mig21f, pf, bis... recimo, holandjani su dobili svoje f16 1980. ili tu negde - jos uvek neki lete i dovedeni su na nivo priblizan f16c, opet ispred nasih mig29. i koristice ih izgleda do pojave jsf, iza 2010., dakle posle 30 godina, ali uz modernizaciju.

sto se tice jednomotoraca i dvomotoraca, rusi jesu odlucili da grade dvomotorce i to im se obilo o glavu. mig21 nije imao pravog naslednika - to mig29 nije. duplo veci, sa dva motora vrlo kratkog veka, bio je katastrofalan za odrzavanje. da su isli na jednomotorca, sa motorom su27, to bi bila prava stvar, idealan avion za nas.
sto se zilavosti tice, nema dokaza da su dvomotorci pouzdaniji. ako jedan motor otkaze, to ne garantuje da ce se avion vratiti u bazu - za to trebaju ipak specificni uslovi i velika umesnost pilota. mnogo je vaznija pouzdanost motora nego njihov broj. u borbi je situacija isto priblizno jednaka - jednostavno, rakete i municija su toliko ubojite, da ce tesko biti ostecen samo jedan motor, osim ako izmedju njih ima oklopna ploca kao na su25 - i to nas vraca na slucaj u mirnodopskim uslovima, dakle ne mozes biti siguran. osim toga, moze biti ubijen pilot, prepolovljen avion, slomljeno krilo, zapaljeno gorivo itd, ili kombinacija ostecenja. s druge strane, jednomotorac je mnogo lakse odrzavati - grubo receno upola, pa kad jos imaju kratak zivotni vek kao na mig29, stvar je jako losa. zato su indijski mirage 2000 se pokazali mnogo bolji - jedan motor duzeg veka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sabab:
Slazem se sa tobom u prvom delu teksta, sto se tice modernizacije, mi nikad nismo pratili modernizaciju aviona vec smo ih samo koristili dok mogu tako da lete, upravo to nam se i obilo o glavu 99.godine.
Misljenja sam da bi kod nas prosla samo nabavka novih aviona, znas kako je kod nas u zemlji, svi se u sve razumeju i svi sve mogu raditi, samim tim i odlucivati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlada78 ::sabab:
Slazem se sa tobom u prvom delu teksta, sto se tice modernizacije, mi nikad nismo pratili modernizaciju aviona vec smo ih samo koristili dok mogu tako da lete, upravo to nam se i obilo o glavu 99.godine.
Misljenja sam da bi kod nas prosla samo nabavka novih aviona, znas kako je kod nas u zemlji, svi se u sve razumeju i svi sve mogu raditi, samim tim i odlucivati.

da, upravo je nabavka novih aviona tenutna jedina opcija. verovatno svi oni koji odlucuju imaju dovoljno para za nov automobil i nikad nisu kupili polovnjak, koji moze biti jako isplativa kupovina, ako je odrzavan i u dobrom stanju. cak se cesto isplati i popravka. tako je to kod nas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sebab, tvoje uporedjenje kupovine polovnog automobila i kupovine polovnog lovca aviona nije bas na mestu bez ljutnje.

Automobil ne treba da bude spreman za borbu vec samo za voznju zamisli da imas borbeni avione koji bi samo sluzili za let, pa sta bi sa njima? Ako imas visenamenski borbeni avion samo da poletis, izvrsis let i sa njime sletis e onda ali bez ljutnje ali zahebi ga.

Vojni visenamenski avion treba da bude u stanju da pored toga sto moze da uzleti i sleti treba da izvrsi i vise borbenih zadataka sto podrazumeva da dejstvuje po ciljevima kako u vazduhu tako i na zemlji. Da li to moze i koliko moze jedan polovan avion? Nema veze cije proizvodnje.

Tesko ce jedan polovnjak izdrzati sve sto ce izdrzati nov avion, jer zaboravljas da je polovnjak sve to mozda vec jednom i izdrzao a znamo kakve recimo gravitacione sile tu rade i kako materijali pri takvim silama postaju krti (nadam se da sam upotrebio ispravan izraz). I ne samo to, mozda je avion bio vec na borbenom zadatku i ko zna sta se sve radilo sa njime. Dakle, dobili bi upravo ono sto vec imamo a to su remontovani avioni koji nece moci dugo da lete.

Ali ako hoces bas da uporedis nekako avione i auta onda cu ti reci da polovan automobil nikada ali bas nikada nece moci da izdrzi ono sto ce izdrzati isti takav samo nov.

Pricas o odrzavanju, pa pogledaj koliko ce te taj avion kostati kroz dvadeset godina i da li ce uopste moci toliko da izdrzi, takodje vidimo koliko tehnika brzo napreduje, da li ce moci da ispuni tehnicke zahteve kroz dvadeset godina? Ja mislim da je tu samo dupli trosak i nista vise.

Sto se tice Vojske Srbije, pa predsednik drzave je izjavio da ce se Srbija braniti politikom i diplomatijom tako da nam vojska sluzi samo za paradu i obezbedjivanje KZB sto moze uraditi i dobro opremljena Zandarmerija i Policija.

Ostaje nam samo vojska za paradu, e ako hocemo i avione samo za paradu pa Miraz je poznat kao lep avion, a nije potrebno da bude nov samo da ne pocnu da otpadaju delovi sa tog aviona kao sto se desilo Hrvatima sa MiG-21.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako nesto treba da kupimo za vojsku a sto treba da bude novo to su avioni i helikopteri.
Moramo kupiti nove avione,a ne polovne pa ih remontovati odma.
Bolje je kupiti novi koji vec ima savremen radar,elektroniku...a kada se pojavi nesto novo nemam nista protiv da se ti isti avioni samo dorade i dovedu na visi nivo jer nemamo para da kupujemo nove svakih 5 godina,a to ne rade ni oni koji imaju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se Top Gun, samo imamo jedan ogroman problem a to je da nam treba prakticno nabavka svih savremenih sredstava sto se tice Vojske Srbije. Jedino mozemo reci da nam je artiljerija donegde u redu. Ali ako pogledam PVO a jos gore nasu recnu flotilu pa to je bedno. Pogotovo recna flotila, to je bas beda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Slazem se Top Gun, samo imamo jedan ogroman problem a to je da nam treba prakticno nabavka svih savremenih sredstava sto se tice Vojske Srbije. Jedino mozemo reci da nam je artiljerija donegde u redu. Ali ako pogledam PVO a jos gore nasu recnu flotilu pa to je bedno. Pogotovo recna flotila, to je bas beda.

Prvenstveno nam trebaju PVO sistemi pa onda avijacija,sto se tice recne flotile mislim da to i nije toliko bitno,jer imamo vecih i vaznijih stvari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nasa vojska ima buducnost kao i njegov narod kao i svugde u svetu povremeno ako zato postoje mogucnosti treba da se podmladjuje tehnika.
Za vazduhoplostvo mislim da bi bili dobri Gripeni jer su mali lako su za odrzavanje a ako ispadde mozemo nesto da bude da se ovde nesto radi delovi i druko koncerni ili tako nesto ako mislite na ruse ja sam vise za suhoje mislim da jedan ili dva Su-39 mogli dobro da nam posluze . Za PVO mislim da je ok mozda samo malo da sredimo Nevu onda sisten Kub i radarske sisteme i za nas to bi taman bilo dobro.
Mislim da nisi bas u pravu Vazduhoplovac vojska je malo uzdrmana ali to se moglo ocekivati sad kad je reforma celog sistem ali se ne raspada vec jaca pesadija se modernizuje oprema mile dragic borbeni prsluci i ostalo novo oruzje M21 pa vozila Tara 4x4 i laka oklopna vozila Panhard VBL i Armet. A i ljudi i drustvo nam se budi samo treba vremena da se mi vratimo na temu Mozda ka rezervu bi naveo Eurofither mada mislim da je on mnogo za sadasnje vreme . A sto se tice transportnih aviona ja sam za dvomotorne modele Casa 212-400 ili C27J Splarta ili C-160 Transal , C-235 . TOPGUN i Kibo zelim da cujem vase misljenje a i ostali slobodno recite . Letimo dalje s ponosom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@girici
Jos jedan koji navija za Gripen
U vezi PVO sistema pogledaj sta se pisalo u temi o modernizaciji sistema KUB,tu su spomenute sve vrste PVO sitema koje postoje,i sta bi mi mogli da uzmemo
Sto se tice transporta tu bi mogao da se nabavi MI-26 umesto nekih tezih transportnih aviona(on moze da ponese do 20 tona tereta),a ako bi uzeli samo transportne avione glasam za Spartana

@vazduhoplovac ako mislis da ce neko drugi da ratuje za tebe gadno si se z******.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uglavnom se slazem sa onim sto Vazduhoplovac rece.
Srbiji ovakva kakva je Vojska zavrsava posao. Jedini pravi neprijatelj protiv koga bi mogli da ratujemo je NATO pakt ali rat sa doticnim bi bio kraj Srpske drzave i treba da bezimo sto dalje od takvog scenarija. Teroriste i "uskoke" mozemo i sa ovim naoruzanjem da savladamo.
Zasto onda bacati novac u opremu koja ce pre ili kasnije zastariti a da se gotovo nije ni upotrebila ?
Novi avioni ?? Teroristi nemaju avione, ovo sto sada imamo moze da pomogne , eventualno, zalutalom avionu u nasem vazdusnom prostoru. Sve je to lepo zamisljati eskadrilu su-35, po bagatelnoj ceni od 50 miliona $, sa Srpskim oznakama kako izvode kerefeke na aero mitinzima ali ne treba zaboraviti da nasa drzava Srbija ovde godine u budzetu ima rupu od 400 miliona evra. Onda se postavlja pitanje ako drzava nema mogucnosti da podmiri najosnovnije potrebe cime onda da naoruzava i odrzava vojsku ? Prodaja imovine ? Najlakse je prodati nesto zasta nisi znoj pustio. A i ta vojna imovina je posle 2. svetskog rata nacionalizovana od nekih nesrecnika. Mozda se sutra pojavi neko sa tapijom u rukama i kaze ta i ta lokacija je pripadala mom dedi - pradedi ....

Bottom line.

Komunikaciona oprema, balisticka oprema i bolji smestajni kapaciteti za momke koji rizikuju glavu u KZB-u i to je to. VS mora od pocetka da se naoruzava i snabde potrebnom opremom posto je ovo sto sada imaju za staro gvozdje. Ali za takvo opremanje je potrebno mnogo, mnogo vise novca no sto drzava moze da izdvoji pa makar prodala i ono malo sto do sada ostalo.