Poslao: 28 Jun 2008 00:54
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
Nema vecih zvanicnih informacija.Jedino interesantno je da su se svi albanski forumi na netu raskokodakali o toj novosti pa je moguce i da foliraju.Takodje sam nasao i neki video na jutubu o tome ali opet nista zvanicno.
Necu vise ici u OT.Ako ga vec nema ovo je dobro stivo za topik.
Kibo:
Nemozes ocekivati da se drzava makne iz stanja u kome je ako planiras da na ovo ocajno finansijsko stanje dodas jos racun od nekoliko stotina miliona evra za kupovinu novog aviona.Ako do 2015 krene na bolje mozemo ocekivati promenu u arsenalu.
Jos nesto-to sto si ti iz Beca pa smatras da je stanje u Srbiji ocajno samo zato sto je vlada takvog kova kakvog je molim te zadrzi za sebe.Od 2000te i nije toliko bolje,ali je bolje nego sto je bilo pre 2000te.U svakom slucaju lako je tebi da imas takav stav o nabavci aviona kada zivis u drzavi koja ima zavidan budzet a nama u Srbiji je pitanje kako da sastavimo kraj s krajem.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Jun 2008 19:32
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
@vazduhoplovac:
Kroz drzavu je preko direktnog zaduzenja ove zemlje od 2001 uslo nekih 27 milijardi dolara ( stari dug je skoro ceo otpisan tokom ovih godina), pa prihodi od privatizacije i sl, sve u svemu preko 50 milijardi dolara minimum, ne racunajuci poreze i sl, devize koje ulaze u zemlju od ljudi spolja (procena nekih par milijardi godisnje) itd. Ako nam je malo bolje uz ovakve pare koliko ce nam trebati para do 2015 da nam STVARNO bude bolje? Ako krenemo po tvojoj racunici kada da kupujemo avione bice to negde 2050te ako bude srece. Ovako, malo pritisnimo da manje kradu i eto nam aviona.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jun 2008 20:29
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
To po onoj staroj : dobro je dok se narod buni,e kad narod pocne da cuti onda mu udovoljavaj.
vasiljevic:
Volim avione od kad znam za sebe,i kada bi nasa zemlja nabavila nove avione bio bi neizmerno sretan.Imam takav stav kakav imam iz razloga zato sto mi je muka nemastine i bede,a toga smo se nazalost svi zasitili.
E sad o tome kakvo je stanje u nasoj zemlji pitanje je jako diskutabilno jer oni koji su na vlasti kazu da je dobro,a oni koji nisu pljuju vlast i kazu da je lose.Kada bi se manje brinulo o tome ko je na vlasti a vise o tome kako je narodu (a ne samo pred izbore) sada bi druga pesma svirala.Nama niko nije vise zla nacinio nego sto smo sami sebi.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2008 15:54
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Sta da ti kazem, vlast je takva svuda, ali imam utisak da je kod nas bas .... I to ne samo oni, i oni u opoziciji su slicni. Izgleda da ce ovde morati jos mnogo toga da se menja. Pa i stav prema vojsci a time i avijaciji. Mislim da je moj prijatelj Sirius mnogo puta napisao: Ko ne placa svoju vojsku ima da placa tudju jos vise.
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2008 07:54
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Za te pare moze sigurno da se uzme i kineski J10 koji je znatno bolji po performansama i nosivosti. A ako se ne varam i cena Gripena i novih verzija Mig29 aviona je na tom nivou a oba su bolja i to dosta od njega. Da ne pominjemo da je to avion koji je dugo u razvoju i koji jos nije kako treba usao u upotrebu i kod njih. To su razlozi zasto ga i ne pominjemo, skup za ono sto daje (mala nosivost i male performanse u letu gledano prema savremenim avionima). Nazalost, nemamo bas previse para a na trzistu nema previse aviona koji bi nam odgovarali po odnosu performanse-cena (za ono koliko mi mozemo ili hocemo da platimo). Sta da se radi .
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2008 08:50
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@aramis, zixo,
ws-10 je u klasi motora sa su-27/30, ali se na testovima pokazalo da je jos uvek iza, ne po max potisku, vec po ubrzanju, koje je 50-100 % sporije u odnosu na j-10 sa ruskim motorom. da, sa ws-13 je derivat rd-93, tj rd-33 i moguce je da nece biti problema sa ruskom zabranom. ne znam kad ce stici, sudeci po ws-10 sa kojim ocigledno ima problema. ws-10 ima potisak od navodno 13500 kg i odnos potiska i mase od 7,5 sto je razocaravajuce. znaci da ima masu od 1800 kg, sto je prilicno mnogo, na nivou osamdesetih, sada se ovaj odnos krece oko 10 (ej200, m88 itd.).
Dopuna: 30 Jun 2008 8:50
@Vasiljevic, vazduhoplovac
nije sjajna situacija, ali su plate od 2000. visestruko skocile, dosta je sve i poskupelo, ali ne bas toliko. sto je isto vazno, krediti su postali dostupniji i povoljniji. najveci je problem sto je dosta ljudi ostalo bez posla, a drzava tek sad konta da je njen osnovni zadatak da svima obezbedi posao, pa tek onda moze da razmislja kako da prikupi porez, a onda sve ostalo, ukljucujuci i lovce. bar se o tom principu pricalo u kampanji, sta ce stvarno biti ne znam, videcemo.
@Kibo,
ja sam cak cuo da je kvadrat stana recimo u becu, u cetvrti sevron - neko rece da je to ok cetvrt, ja licno nemam pojma, 1300 evra po kvadratu - u odnosu na ns gde se kvadrat velikih stanova krece prema 2000 evra u nekim delovima, to je prilicno povoljno. kolike su stanarine u becu? ista je situacija recimo u kopru, tamo sam cuo da je kvadrat i do 3500, dok je u susednom trstu 1200!
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2008 22:24
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Pa sad, za naciju kojoj je do pre malo vremena kopija motora sa Miga 21 pokretala skoro sve avione imati takav motor u razvoju i koji jos i radi je veliko dostignuce. A iskreno, to nije velika razlika u odnosu potisak masa prema motorima koji su danas u upotrebi na vecini savremenih aviona (bilo ruskih ili americkih, tu je odnos potosak masa slican, krece se do 8:1). Samo poslednje generacije aviona (F22, F35, Rafal, Tajfun) imaju motore tih karakteristika, cak nni Gripen nema takav odnos potisak masa (mislim na 10:1). Jedino pitanje je koliko im treba vremena da dodju na taj nivo.
off topic:
Ja sam pesimista, a znas kako kazu: pesimista je dobro obavesteni optimista . Znam ovo: ako mi budemo cekali da se pojavi vlada kakve nema u svetu (citaj: vlada koja prvo misli o ljudima i poslu za njih pa tek onda o porezu) ima da se nacekamo. Nezaboravi i da je al Kapone pao zbog utaje poreza a ne zato sto je bio ubica. Da ne pricamo da kod nas je statistika mnogo veca k... nego tamo napolju. E sad, koliko cemo jos posle toga da cekamo na avione? I koliko ce to da nas kosta? Ovo sto imamo nece trajati sledecih 50 godina.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2008 22:37
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Pa pesimisto guzonje su obecale da V i PVO nece umreti, za sada su ispostovali....
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2008 00:42
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
zixo ::Pa pesimisto guzonje su obecale da V i PVO nece umreti, za sada su ispostovali....
...док другови не нареде другачије.
Мислим да нам предстоје још гора времена од садашњих.
Ако желимо да сачувамо В и ПВО, мора да се набави нова опрема.
Али знате, десет нових авиона не доносе нове гласове колико повећање пеМзије од 7%, а коштају исто...
на једној страни имаш Браћу рајт, Живојина Мишића, 6. ловачки пук, Золтана Данија, МиГ-29 а на другој страни имаш Кркобабића са коалиционим капацитетом...
Ја сам шкорпија, иронија је мој хоби...
|
|
|
|