Poslao: 01 Jul 2008 02:01
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
Khaless:
а на другој страни имаш Кркобабића са коалиционим капацитетом
I okostavanjem kicme,artritisom...
Taj covek se seca kada smo nabavili Blerio X.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2008 09:50
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
vasiljevic ::Pa sad, za naciju kojoj je do pre malo vremena kopija motora sa Miga 21 pokretala skoro sve avione imati takav motor u razvoju i koji jos i radi je veliko dostignuce. A iskreno, to nije velika razlika u odnosu potisak masa prema motorima koji su danas u upotrebi na vecini savremenih aviona (bilo ruskih ili americkih, tu je odnos potosak masa slican, krece se do 8:1). Samo poslednje generacije aviona (F22, F35, Rafal, Tajfun) imaju motore tih karakteristika, cak nni Gripen nema takav odnos potisak masa (mislim na 10:1). Jedino pitanje je koliko im treba vremena da dodju na taj nivo.
off topic:
Ja sam pesimista, a znas kako kazu: pesimista je dobro obavesteni optimista . Znam ovo: ako mi budemo cekali da se pojavi vlada kakve nema u svetu (citaj: vlada koja prvo misli o ljudima i poslu za njih pa tek onda o porezu) ima da se nacekamo. Nezaboravi i da je al Kapone pao zbog utaje poreza a ne zato sto je bio ubica. Da ne pricamo da kod nas je statistika mnogo veca k... nego tamo napolju. E sad, koliko cemo jos posle toga da cekamo na avione? I koliko ce to da nas kosta? Ovo sto imamo nece trajati sledecih 50 godina.
pa ni kineski motor nije operativan, a motor sa gripena je u upotrebi vec deceniju, a osnovna varijanta koja je prema odnosom potiska i mase slican kineskom vise od dve decenije. ako stvari tako posmatras, stvari su prilicno drugacije. iz svega sledi da, ako kinezi svoj 7,5:1 motor izbace 2010., to ce biti 25 godina i vise nakon f404 koji je otprilike na tom nivou. i jos nesto, videcemo sa kojim ce se problemima susresti onda. za sada znamo da ocajno ubrzava, upola u odnosu na ruski al-31... svi navedeni lovci - f22, f35, rafal, tajfun imaju motore sa odnosom 9-10:1, a razvoj tih motora je gotov. uz to, vise imam poverenja u bilo koji zapadni ili ruski motor nego u kineske. ipak, videcemo do kraja, svi su za japanske i korejske automobile govorili da su kante, pa su se pokazali odlicni.
koliko god ja i mnogi drugi bili protiv toga, vlada je ipak izvukla neke pare i remontovala one mig29. to ce po njima potrajati do 2012., a mozda i malo duze. nije neko resenje koje uzgred nije uradjeno na vreme kako rece sutanovac, ali sta da se radi, bar nesto. licno mislim da ce se lovci ipak nabavljati i to onda kad su i obecali ili ce po nasem obicaju sve kasniti, ali ce biti uradjeno. jedino se nadam da to nece biti kineski avioni.
e, sad. ako kosovo dobije dva f16, a kosovo je srbija, znaci da je srbija dobila f16 zar ne?
Dopuna: 01 Jul 2008 9:50
a sto se tice vlade, naravno da treba da prikuplja porez, jer bez istog nema novih lovaca. medjutim, ako ima mudrosti, veci ce porez biti prikupljen ako zaposlenost bude veca.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2008 11:08
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2006
- Poruke: 152
|
Eto i ja malo da se ukljucim u temu. Dobro sad oko kvaliteta kineskih aviona to je vec diskutabilno, jer mi ne znamo tacno kakvi su, mada ja licno ih takodje nesto ne gotivim, medjutim oni izuzetno napreduju pa i u auto industriji i naravno avio industriji. Koliko znam oni su od rusa otkupljivali licence za proizvodnju Su-27. Znaci oni to vec rade e sad koliko imaju kvalitenog znanja...? Cuo sa i da ipak neke proizvode znaju da naprave izuzetno kvalitetno i da shodno trzistu plasiraju robu kvaliteta.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2008 11:16
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
evo jos jedna alternativa, kineski jl-9, konkurent l-15, radjenog na bazi jak130. jl-9 je radjen na bazi mig21, nesto olaksan, sa motorom wp13 sa f7, kopije mig21. imace radar grifo s7, unievrzalnu magistralu podataka i bice jos jeftiniji of jf17, ali mozda za nas bolji, jer bismo mogli da iskoristimo nov motor za remotorizaciju mig21 i mozda novo krilo za prodzenje veka, a najvaznije, bice jaaako jeftin, jefitniji i od jf17. kazu da moze da se dobije i kineski radar. brzina 1,6 maha, brzina penjanja 260 m/s, sasvim solidno.
sa jl-9 nema problema sa ruskom zabranom prodaje motora i mogao bi da bude prilicno isplativ avioncic. opet, problem je sto su to kinezi, da dolazi sa zapada ili rusa, ajde nekako... vrlo slican projekat suhojevom s-54 za koji smo konstatovali da bi bio idealan za nas.
sad smo izgleda razmotrili SVE varijante.
Dopuna: 01 Jul 2008 11:16
zaboravio sam da posaljem link:
http://www.sinodefence.com/airforce/trainer/jl9.asp
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2008 15:12
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
Vazduhoplovac ::Sebab:
Jos samo da dobijemo i HUD na tradicionalnom kineskom jeziku.A to ce nama Bata Zivoinovic da sredi.On je tamo kao Rambo
plavi vojnik:
Izgleda zanimljivo taj J-11.Samo bilo bi glupo gledati na taj avion i uzimati u obzir karakteristike Su-27,jer on je ipak kopija Suhoja.Mozes li navesti njegovu cenu??
nije j11 kopija vec licencno proizvedeni su-27sk:
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j11.asp
ko kaze da bismo dobili hud? sala mala naravno, jl-9 i l-15 imaju hud i stakleni kokpit. po meni jl-9 je jos jeftinija varijanta jeftinog jf-17.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2008 15:33
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
Moja greska,ali ipak ostaje pitanje kakvog je kvaliteta.To je bila poenta jer ipak Su-27 je prosao kroz ruske ruke
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2008 18:29
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
sebab malo si neozbiljan kada si predlozio JL-9. ao da si predlozio J-7E za nabavku sto je ne druga nego treca klasa borbenih aviona.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2008 22:10
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
sebab ::evo jos jedna alternativa, kineski jl-9, konkurent l-15, radjenog na bazi jak130. jl-9 je radjen na bazi mig21, nesto olaksan, sa motorom wp13 sa f7, kopije mig21. imace radar grifo s7, unievrzalnu magistralu podataka i bice jos jeftiniji of jf17, ali mozda za nas bolji, jer bismo mogli da iskoristimo nov motor za remotorizaciju mig21 i mozda novo krilo za prodzenje veka, a najvaznije, bice jaaako jeftin, jefitniji i od jf17. kazu da moze da se dobije i kineski radar. brzina 1,6 maha, brzina penjanja 260 m/s, sasvim solidno.
sa jl-9 nema problema sa ruskom zabranom prodaje motora i mogao bi da bude prilicno isplativ avioncic. opet, problem je sto su to kinezi, da dolazi sa zapada ili rusa, ajde nekako... vrlo slican projekat suhojevom s-54 za koji smo konstatovali da bi bio idealan za nas.
sad smo izgleda razmotrili SVE varijante.
Dopuna: 01 Jul 2008 11:16
zaboravio sam da posaljem link:
http://www.sinodefence.com/airforce/trainer/jl9.asp
Код ФЦ-1 није проблем мотора за нас.
Нико нама не брани да купимо ФЦ-1 а посебно од руса РД-33, који у осталом имамо у МиГ-29.
ЈЛ 9 је у ствари калемљени МиГ-21 (Ј-7), погледај репне и крилне површине, истоветни Ј-7, са додатном модерне опреме и радара.
Дакле и даље сматрам да би ФЦ-1 био далеко боље решење.
|
|
|
|