|
Poslao: 11 Jul 2008 22:42
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Ma smesno je reci da je SFRJ nabavila MiG-29 da se parira Italiji i Grckoj. Pa nabavili smo samo 16 aviona, a Grcka danas ima 130 F-16, 50 Mirage-2000 itd. O Italiji da ne govorimo. A SFRJ je bila prva u Evropi i trevca u svetu koja je nabavila ovaj tip aviona.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2008 22:50
|
offline
- milisa
- Građanin
- Pridružio: 07 Jul 2008
- Poruke: 38
|
Grčka je clanica nato-a i tada bila, i na njenoj se teritoriji mogli nalaziti i americki avioni kao i na italijanskoj.Što se tice Mirage-a razlika u nabavci i jednih i drugih aparata je par meseci cini mi se u korist SFRJ.Grčka je vec tada bila superiornija u odnosu na nase RV,jer mi smo se bili orjentisali na domace jurisnike a to je bio korak nazad.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2008 23:26
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
Samo još da se nadovežem na ovu priču i da završimo sa off topic o godini uvođenja MiG-29. Na ovom linku je (otprilike na sredini) tabela o godini nabavke MiG-29 raznih država. Po ovome se vidi da je SFRJ nabavila 29'ke iste godine kad i Indija i Sirija (1987.g.) i po tome je nakon SSSR-a među prve tri (kako je i zixo naveo) države koje su se našle u posjedu ovog aviona. Time i ona moja priča koju sam čuo o incidentima sa Bugarima se pokazala netačna jer su ih Bugari ako je tabela tačna nabavili tek 1990.g.
http://www.aeronautics.ru/archive/vvs/mig29-01.htm
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2008 23:27
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
zixo ::Ma smesno je reci da je SFRJ nabavila MiG-29 da se parira Italiji i Grckoj. Pa nabavili smo samo 16 aviona, a Grcka danas ima 130 F-16, 50 Mirage-2000 itd. O Italiji da ne govorimo. A SFRJ je bila prva u Evropi i trevca u svetu koja je nabavila ovaj tip aviona.
Jeste da su Grcima prvi na nisanu uvek bili Turci, ali ti donosis zakljucak na osnovu dansanje situacije. Koja je vise nego ocajna.
Bivsa YU - e nju treba uzeti u obzir. domaca proizvodnja nekog supersonicnog aviona ili nabavka pored Miga 29 recimo Miraza 2000.
Tih 16 migova je tek bio pocetak.
Grcka danas ima 180 modernih visenamenskih aviona. Da se odzala nekadasnja zajednica veliko je pitanje kakva bi bila situacija u nasem vazduhoplovstvu.
Svima nam je poznato da je postojala zelja da se nabavi oko 100 - 130 novih lovaca...
I kad pogldamo ostatak vojne industrije... proizvodnja tenkova...
Jedna zemlja sa 24 miliona stanovnika, a danas bi imali par miliona vise, i Grcka sa 10 miliona. Mozda ne bi imali podjednako jako vazduhoplovstvo, ali bi sigurno imali vece ljudstvo... solidne tenkove...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2008 23:27
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Nije bas sve tacno, Indija je nabavila MiG-ove 29 jos 1986. a Bugarska 1989.
Citat:Jeste da su Grcima prvi na nisanu uvek bili Turci, ali ti donosis zakljucak na osnovu dansanje situacije. Koja je vise nego ocajna.
Ma hajde pa koliko jeste SFRJ kasnila? '87 nabavili 16 aviona i stali. Pa da su 89-te nabavili jos toliko pa da razumem. Ovako Grci nabavise u startu 40 Mirage-2000 (1988) i 40 F-16 (1989.)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2008 23:41
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
zixo ::Nije bas sve tacno, Indija je nabavila MiG-ove 29 jos 1986. a Bugarska 1989.
Citat:Jeste da su Grcima prvi na nisanu uvek bili Turci, ali ti donosis zakljucak na osnovu dansanje situacije. Koja je vise nego ocajna.
Ma hajde pa koliko jeste SFRJ kasnila? '87 nabavili 16 aviona i stali. Pa da su 89-te nabavili jos toliko pa da razumem. Ovako Grci nabavise u startu 40 Mirage-2000 (1988) i 40 F-16 (1989.)
'89?
Nasa zemlja zavrtanjem slavine (dotoka novca) pada u sve vecu krizu tokom '80.
A i kad se pogleda ritam uvodjenja odredjenih naoruzanja kod nas.
Dovodjenje tih 16 Migova 29 u SFRJ 1987 verovatno je bio grandiozni uspeh. Pa prvo da se uhodamo, pa tek onda da vidimo sta ce komsije raditi itd...
Ocito da je Grcka ili imala vise para ili daleko ozbiljnije shvatila svoju situaciju ili je kriza kod nas pocela ranije  . A meni to sve mirise na ono da su se oci mazale sve dok su ljudi to hteli gledati. Znas ono dodje neko i kaze gospodo gledajte u sliku, a na njoj raj. Svet polako tone. Nailaze poplave. Kako ko pomeri glavu udesno ili ulevo ovaj s slikom vice 'molim za paznju, vratite pogled ovamo'...
Ovo pitanje mi deluje kao ono zasto je propao Rim? Pa da se bavimo ljudskim fakotorom kao presudnim.
Ja nesumnjam u to da bi bilo jos modernih aviona kod nas. Medjutim postojala je ona prica 'nesto uraditi svojim snagama'. Tada je to jacalo nacionalni ponos i identitet. Ako nismo sposobni sami uraditi netreba nam ni tudje...
Da li bi smo mi uspeli izgurati tu pricu oko Novog aviona... ????
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2008 23:43
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Naravno da ne bismo. Postoji analiza u casopisu Aeromagazin gde se vidi da SFRJ ekonomski nije bila sposobna za tako nesto.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2008 18:23
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
grcka mirage 2000 koristi za odbranu atine, koja je prilicno daleko od sfrj. e, sad - grke su uvek provocirali turci, uletanjem u vazdusni prostor i bilo je cak i nekoliko obaranja. kao kroz maglu se nesto secam da je grcki mirage 2000 oborio turski f16 ili bese f4?
jednostavno, drzave grade oruzane snage prema susedima i nema tu neke velike filozofije. sfrj je nabavila mig29, u tako malom broju kako bi se premostilo do dolaska domaceg supersonika. kada je postalo jasno da od supersonika nema nista, nestalo je i para i drzava se raspala, pa ostadosmo na pocetnoj nabavci.
neko je spomenuo super galeb kao lovac na "zalutale" avione, a Moriarty je dao solidno objasnjenje. samo da dodam - ako treba da se presrecu "zalutali" avioni, to znaci da nam treba lovac tipa presretaca, a tu je od primarnog znacaja vreme reakcije, tj. vreme za koje avion moze da od uzbune poleti odnosno presretne protivnika. dakle, avion treba sto brze da bude u stanju da poleti i da sto brze stigne do "zalutalog" aviona, dakle brzina i brzina penjanja (tu su mirage 2000 i neostvareni f20 tigershark odlicni) . super galeb ni po jednom kriterijumu tome ne odgovara.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jul 2008 00:33
|
offline
- branko67
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 27 Apr 2008
- Poruke: 8
|
Ради се о куповини десетак вишенаменских авиона. Према томе ти авиони морају бити што ближе идеалу вишенаменског. Морају бити по квалитету праве ратне 'звери' јер на бројност не можемо рачунати. Од свих тренутних опција по способности преживљавања посаде и авиона, односно борбеној жилавости, ватреној моћи, долету, квалитету извршавања различитих мисија, убедљиво се издваја су-34.Сјајан авион који ће одговорити на све могуће задатке, бити поштован у миру и снажна песница у рату.
|
|
|
|
|
|
