Poslao: 10 Avg 2008 14:15
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
leonard ::@Moriarty
Ako budemo ikad popnovo u sukobu sa NATO onda nam Gripen nije opcija, jer ce onda zavrnuti slavinu mnogo pre takvog sukoba.
Kad govorimo o sukobu sa supersilom onda je to ili sama Amerika ili NATO, a tad nam treba Ruska oprema.
Znam ali isto tako mogu ''zavrnuti slavinu'' i kad je ruska oprema u pitanju. Kad dođe vrijeme za remont Sukhoi-a ili MiG-ova jednostavno neće dozvoliti njihov prelet na remont u Rusiju ili dopremu dijelova za remont u Srbiji preko svog vazdušnog ili kopnenog prostora, a Srbija je okružena NATO članicama.
Pa imaš primjer toga iz devedesetih! Šta misliš zašto 29'ke nisu bile remontovane 90'ih kada su trebali biti, pa su 99' te bile u onakvom stanju. Zato što to NATO (čitaj SAD) nije želio omogućiti! Ne razumijem zašto neko misli da to ne mogu opet uraditi i da se kupe Sukhoi umjesto MiG-ova?
leonard ::Po meni jedina realna prica koja ostaje je ova oko naoruzanja i koliko je pocetno ulaganje, a zatim troskovi eksploatacije.
I rekao bih najvažniji i jedini bitan kriterij s obzirom na ekonomsko stanje i geopolitičko okruženje regiona u kojem se Srbija nalazi.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2008 14:38
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
kopriva ::Citat:F-16 B60 su kupili UAE. U odnosu na JAS-39, F-16 B60 ima:
1.Veci dolet
2.Znatno bolji radar (AGP-80 je poslednja generacija AESA radara)
3.Integrisan nišanski FLIR
Baš me zanima zašto su UAE kupili F-16 jedno je sigurno zbog kvalitete sigurno nisu.
Od ovga svega što si nabrojao moči če imati i Gripen osim možda večeg doleta.
Kada ce Gripen imati nabrojane osobine?
F-16 block60 je postao operativan 2005godine.
Ako pricamo o Gripen NG taj avion jos nije operativan i malo je verovatno da ce zemlje koje su kupile Gripen ili ce kupiti Gripen posle samo par godina upotrebe ugraditi novu elektroniku i nov motor.
Znaci poredimo najbolju JAS-39C/D sa F-16 block60
F-16 b60 ima:
1.veci dolet
2.30% veci potisak
3.AESA radar koji je verovatno bolji od radara predvidjenog za Gripen NG
4.Integrisan nisanski FLIR
Meni se kod F-16 b60 jedino ne svidja cena 72 miliona evra (naravno ceo paket). Ali kada se pogleda sta se dobija i koliko kosta cas leta onda to i nije velika cena.
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2008 14:49
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
mean_machine ::
@Sebab
Ajde odlucite se kolika je poletna duzina za JAS-39. Moriarty napisa 800m a ti napisa 400m.
Tih 1min i 40s do 10000m ne znaci mnogo jer je to verovatno podatak za samu letelicu tj. bez raketa. Su-27 treba toliko vremena da dostigne 12000m a pri cemu nosi 1000kg naoruzanja.
nemamo mi sta da se dogovorimo, covek je napisao link, napisao sam i ja i oba kazu da gripen moze da poleti sa krace piste od su27/30 i ta razlika i nije mala. isto i da sleti. moze i da se odrzava van aerodroma, za sta su27/30 nisam siguran da moze.
i da je ono podatak bez raketa, sa raketama je mozda 2 min, 2 min 15tak sekundi, pa sta? do 12000 m mozda 2,5 min, pa sta? kolika je cifra za su-27/30? ono sto si ti napisao je posebno sredjen avion sa minimalnom kolicinom goriva i opreme, samo da se obori svetski rekord. 14 t i pojacani motori? pa su-27/30 je prazan tezak skoro 18 t, a sa pola goriva i naoruzanjem 25 t. pitam se kolika je onda brzina penjanja do 12 km?
za su stosta ne znamo, posebno se nista ne govori o ceni odrzavanja, pouzdanosti i kvaliteta elektronike (indijci stavise dosta francuske). sve je "na papiru" neverovatno dobro i najbolje na svetu. za gripena znamo dosta toga, posebno cifre koje nam pokazuju ono sto srbiji prevashodno treba, niske troskove.
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2008 15:12
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
@sebab
Srbija ce najverovatnije kupiti Gripen. Nismo za dzabe snimali emisiju o Ceskom RV.
Ekonomski to jeste najisplativije resenje.
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2008 16:53
|
offline
- Yellow Pinky
- Super građanin
- Pridružio: 21 Mar 2005
- Poruke: 1183
- Gde živiš: Niš
|
leonard ::@Moriarty
Ako budemo ikad popnovo u sukobu sa NATO onda nam Gripen nije opcija, jer ce onda zavrnuti slavinu mnogo pre takvog sukoba.
Heh eto povoda da kupimo makar 1-2 gripena. Ako nam nedaju delove eto nam odlicnog Early Warning sistema
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2008 20:23
|
offline
- kripo
- Počasni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2006
- Poruke: 761
- Gde živiš: Citizen of World
|
Ne razumijem zasto se uvijek provlaci ta teza da bi Srbija mogla da dodje u sukob sa NATO-om? To se ponavlja i provlaci kroz svaku temu na ovom forumu kad je rijec o potencijalnoj kupnji nekih sredstava za VS! Jel to mozda neko otkrio naftu u Banatu pa se jos uvijek drzi u tajnosti ili postoji neka kvaka koju ja ne vidim, odnosno bar ja ne vidim nikakve logike u ovome. Mozda je sve posljedica psiholoske prirode zbog blize proslosti ili ipak ima neko ko je dalekovidniji od mene? Hajde da apsolviramo sad ovo pitanje da bi mogli dalje da pricamo o stvarnim razlozima ZA ili PROTIV odredjenog aparata, bez da se stalno opterecujemo ovim za mene besmislenim pitanjem? !
Nadam se da na ovom forumu ima neko ko se iole razumuje u Vojnu analitiku , Strategiju i vojnopoliticke medjudrzavne odnose na ovom forumu pa da nam razjasni u cemu je fora. Ok, znam da nije u skladu sa ovom temom, ali je vrlo blisko vezano za pitanja o kojim raspravljamo ovdije, nekad smo toliko optereceni ovim da neznamo kuda dalje radi nerazrijesenih odnosa ili nepoznavanja ove materije. Ako moderatori misle da je OK mozemo i otvoriti novi topic koji bi se bavio lokalnom ili regionalnom Vojnopolitickom Analitikom (hebi ga kad je vojska u braku sa politikom ne znam kako da je odvojim a da funkcionise) pa da razrijesimo ovo pitanje Srbija- Nato kako i sta dalje???!!! pa da se koncentrisemo na tehnicke stvari bez ubacivanja klipova u tocak tipa "a sta ako snjima zaratimo?"!
Mozda Moriarte zna u cemu je tajna, Sirrius takodjer, volio bih znati odakle ove pretpostavke kod ovoliko mnogo ljudi i jesu li osnovane?
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2008 20:58
|
offline
- Pridružio: 24 Avg 2007
- Poruke: 998
|
Citat:On je najavio i da će Generalštab, odnosno vazduhoplovstvo Vojske Srbije pripremiti studiju koja treba da precizira šta je Srbiji na tom planu neophodno da bi naše nebo bilo adekvatno zaštićeno.
Citat:"Započeli smo proces pravljenja taktično-tehničkog zahteva za kupovinu borbenog oklopnog vozila - točkaša, sa željom da 2009. i krenemo u nabavku", najavio je on.
Jel nije ovo trebalo biti več od ove godine
Dopuna: 10 Avg 2008 20:58
http://www.mod.gov.rs/novi_lat.php?action=fullnews&id=1298
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2008 21:03
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Kripo u Srbiji je takva politicka scena da se nikad ne zna sta ce biti. Pa zato niko tacno ne moze da kaze sta ce biti ili nece.
Ja sam licno za to da se za ne daj Boze uvek ima nesto u kuci da se odbrani protiv neprijatelja odakle god dosao.
To bi bio moj odgovor.
|
|
|
|