Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa i meni je Gripen NG OK ali ipak Su-35 ima najviše potencijala za modernizaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

acatomic ::sebab ::

polovnjaci su po meni dobitna kombinacija o kojoj pricam duze vreme. uz naravno detaljan pregled i procenu radnog veka, mig-29 doveden na nivo smt, mirage 2000 doveden na nivo 2000-5 ili -9 ili gripen takav kakav jeste (svedska ce ih poceti uskoro prodavati) bi za nas bili sasvim dovoljni.

Več je bilo rečeno da če se kupovati samo novi avioni. I ja sam prvo hteo polovne da bi sa njima sačekali PAK-FA ali moramo tražiti u okviru zahteva ministarstva tako da mislim da su polovnjaci zavšena debata.

Ma kod nas se stvari menjaju dok si rekao keks. A ne bi me cudilo da 2011 kada dodje vreme za tender nekom iz vlade padne nesto drugo napamet da treba uraditi (npr. neki most)

Dopuna: 07 Okt 2008 21:45

Gripen NG. Voleo bih da cujem kolika je cena te pticice. Ne bi me cudilo da bude u rangu najavljene brazilske cene za PAK-FA tj. 80 miliona $.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je još nepoznanica za Gripen NG ali uskoro čemo saznati,ako ga uzme Indija ili možda Hrvatska.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da če ga Hrvati uzeti, fin je to aviončič, baš taman za Hrvatsku. Za Indiju nisam baš siguran jer oni hoče da usvoje tehnologiju proizvodnje i da sami nešto razviju a ne da samo kupuju, a to im Amerikanci neče dozvoliti ,kao što nisu Englezima (ključne tehnologije) zato se toliko priča o njihovom odustajanju od F-35. Sa Rusima je druga priča, oni nude proizvodnju Mig-35 i razvoj dvosed verzije PAK-FA.

Volio bi da i Srbija uloži u razvoj neke letelice kao što Indija ulaže. Znam da to zahteva puno para i vremena kojeg mi nemamo ali jednom se mora početi. Sigurno postoji puno mladih i pametnih ljudi u Srbiji koji su odvažni i ne boje se takvog izazova.

Još uvek mislim da je Su-35 najbolji izbor.Jednostavno ima još puno potencijala za polu-tešku modernizaciju sa kojom bi bio skoro ravan F-22 (naravno u saradnji sa PVO). Gripen NG i Mig-35 tog potencijala nemaju.

Sada ako se ministarstvo predomisli pre nego što ja kažem keks i kupi polovnjace da bi sačekala PAK-FA onda super ali sumnjam da če do toga doči jer mi ministar deluje sposobnim čovekom a 2012 su izbori i do tada treba nešto pokazati iako se je več dosad iskazao sa svojim radom.

Jedna stvar koju sam juče zaboravio napisati je da ne postoji dvosed verzija Su-35 što je velika i čudna mana. Čudno je i to da je ni za PAK-FA nisu planirali sve dok nije Indija izrazila želju za tim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@acatomic

videcemo sta ameri nude, a sta ne indijcima. sigurno im nece dati proizvodnju f-35, rusi hoce pak-fa i to je velika prednost. medjutim, indija godinama kupuje i od rusa i od zapada, pa me ne bi cudilo da isto urade i sad, odnosno u buducnosti. rafal ima takodje velike sanse jer su francuzi prilicno ocajni povodom lose prodaje ovog odlicnog aviona. ako englezi odustanu od f-35 za nosace aviona, nejjednostavnije bi im bilo da uzmu rafal, jer ce i francuski nosaci biti jako slicni britanskim, mada je ovo jako malo verovatno zbog nacionalnog ponosa - tako bi priznali da nisu bili u pravu od samog pocetka.

to da ce su-35 biti skoro ravan f-22, ne znam, nisam bas siguran. f-22 ima jednu kljucnu prednost a to je stelt, sto su-35 ne moze da ima. zato je u tom pogledu mozda bolji gripen jer inace ima manji radarski odraz, kojeg je moguce jos smanjiti, a moze da ponese solidan radar. ni grpen ng ne bi bio na nivu f-22, ali bi se priblizio, ali ne vise od toga f-35.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusiji treba lovac, a Indija nema takav vojni potencijal kao Rusija. Pa joj treba lovac/bombarder. Rusi imaju svojih bombardere.

Pa ne moras da saljes samo pare. mozda bi se mogli poslati mladi mozgovi na usavrsavanje i onda da rade...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Su-35 če biti ravan F-22 tek kada dobije motore,radar,OLS i itegrisan EC iz PAK-FA i to SAMO uz podršku i komunikaciju PVO-a.PVO je "odbrana" od F-22-voga steltha.

Dopuna: 08 Okt 2008 12:38

Citat Everest E. Riccioni Col. USAF, Ret. iz pdf fajla koji je Mean Machine okačio:

Also, it is physically impossible to design shapes and radar
absorptive material to simultaneously defeat low power, high-frequency enemy fighter radars, and high
power, low-frequency ground based radars.

Zato mora da sarađuje sa PVO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi rade kao ludi i to odavno na radarima koje mogu da otkriju stelt. Ja sam o tome i ranije pisao.

Pitanje je kolika ti je onda prednost nad avionom 4+ generacije ako taj avion dobije radar koji moze da detektuje i stelt.

Uz to ide normalno podrska sa kopna odnosno od VOJIN, pa sad ako imas takve radare onda se i ne isplati uopste raditi stelt avion jer vidis i sam da njegova prednost onda ne igra bas neku ulogu.

Pametnije je onda ulagati u radare i uopste u sisteme PEB i EO tako da mozes da ga detektujes i naravno u rakete koje ce se moci navoditi na jedan stelt i to po mogucnosti same uz podrsku radara ili sa kopna ili iz aviona.

Po meni je stelt promasena investicija, nisu Rusi radili bez veze na njihovom plazma stelt projektu ali izgleda da tu nesto nije uspelo. Sto ne znaci da nece uspeti za nekih 10 godina. Verovatno ce napraviti samo jednu seriju stelt aviona a to ce biti PAK-FA. Rusija ima sigurno sada novca da ga vec i sad proizvede ali ja mislim da se i oni pitaju koliko to ima smisla.

Rusi su takvi da oduvek rade neke tajne projekte pa odjednom prikazu svetu cudo nevidjeno. E sad sta ce bit videcemo.

Meni bi bio MiG-35 potpuno dovoljan za Srbiju. Gripen je i preskup a treba ti opet puno toga za novu infrastrkturu. Osim toga zaista mislim da je MiG-35 bolji avion od Gripen-a. Osim toga imaces uvek mogucnost da napravis upgrade na neki visi nivo. Ne verujem da ce kompanija koja radi MiG-ove tek tako propasti. Ne ocekujem to nikako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

acatomic ::Su-35 če biti ravan F-22 tek kada dobije motore,radar,OLS i itegrisan EC iz PAK-FA i to SAMO uz podršku i komunikaciju PVO-a.PVO je "odbrana" od F-22-voga steltha.

Dopuna: 08 Okt 2008 12:38

Citat Everest E. Riccioni Col. USAF, Ret. iz pdf fajla koji je Mean Machine okačio:

Also, it is physically impossible to design shapes and radar
absorptive material to simultaneously defeat low power, high-frequency enemy fighter radars, and high
power, low-frequency ground based radars.

Zato mora da sarađuje sa PVO.

Nisam ja okacio prvi, neko drugi je okacio taj pdf pre mene.

Dopuna: 08 Okt 2008 14:57

Ajmo ovako.

Ako PAK-FA stvarno kosta manje od EF2000 onda mislim da je to stvarno ali stvarno najbolja kupovina pa makar sacekali nekoliko godina.
Cenovno bi kostao kao Gripen NG. Gripen NG ce imati skoro sve isto (AESA, 1+ mah bez forsaza, vektorski potisak) ali nece biti stelt. A priznacete to je ipak velika razlika.

Ako PAK-FA bude znatno skuplji od najavljene cene onda treba vagati izmedju MiG-35 ili Gripen NG.

Ici na obican Gripen 2011god. je nelogicno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajmo ovako .
Gripen NG se ne proizvodi , to je samo tehnoloski demonstrator , prezenter sta ce moci Gripen E/F.
Mig 35 se ne proizvodi , barem za sada , mozda ce kasnije da se proizvodi , ali to sada niko ne zna.
Su 35 se ne proizvodi za sada , osim u nekom malom broju za ispitivanje.
Znaci @acatomic nijedan od ovih aviona ne ispunjava uslove koje si ranije pretstavio. Zato sam postavio pitanje dali se neka verzija MiG 29 jos uvek proizvodi.