|
Poslao: 24 Nov 2008 19:33
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
Ima jedan problem sa utvrđivanjem cijene MiG-29 KUB na indijskom primjeru, a to je što je čitav taj deal oko ovih 16 aviona samo dio posla u koji je uključena i modernizacija nosača aviona koji Rusi daju Indijcima. Zato nije jasno koliko su Indijci (vjerovatno jesu) dobili popusta s obzirom na vrijednost čitavog posla, a na netu sa spominje cifra od oko isto tako cca 750 mil. $ koliko se procjenjuje modernizacija nosača. To taman onda izađe ovih 1,5 mlrd.$ za čitav deal.
''While 16 MiG 29 K/KUB were ordered as part of a $1.5 billion deal for the aircraft carrier signed in 2004...''
http://www.indianexpress.com/news/MoD-nod-for-MiG-29-K-from-Russia/363104
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2008 19:48
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
@aramis s
Moze F-35 .
Slazem se da je Gripen noviji od tri navedena i da zahteva najmanje ulaganja + offset + eventualni lizing + najmanji odraz na radaru.
Postavljam pitanje nabavke polovnih i njihovo koriscenje narednih 20 godina, a ne 30 kao sto planiraju nasi. Nisam siguran sta ce doneti buducnost. Trend u svetu je da se ide ka vecim masinama. Zato se i pravi stelt. Gripen je mali i teze uocljim od vecine aviona. Da je on odgovr na sve probleme velikim silama napravili bi takav avion za svoje potrebe.
Ne bi previse da razmisljam kakvih razmera bi trebao biti neki sukob pa da moramo cuvati avione po sumama i gorama. Ali je to bilo deo nase realnost.
Kao sto Gripen ima naslednika tako ga ima i Mig 29. I to ne jednog. U bloiskoj buducnosti Mig-35, a u nekoj daljoj PAK-FA.
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2008 20:04
|
offline
- VaRvArI 85
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 563
|
nešto mi smiješno kada se govori o najmanjem odrazu na radaru. I f 117 je imao najmanji odraz pa je prošao kako je prošao,prema tome ne vidim to kao neku ogromnu prednost ako naspram sebe imate dobro obučenu i opremljenu pvo.
Lako je ratovat bilo nato-u kada je sa 15 km visine gadjao ciljeve koji su fiksni i cije je vec koordinate znao i prije nego je poletio uz pomoću satelita.
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2008 20:56
|
offline
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 235
|
Citat:nešto mi smiješno kada se govori o najmanjem odrazu na radaru. I f 117 je imao najmanji odraz pa je prošao kako je prošao,prema tome ne vidim to kao neku ogromnu prednost ako naspram sebe imate dobro obučenu i opremljenu pvo.
Lako je ratovat bilo nato-u kada je sa 15 km visine gadjao ciljeve koji su fiksni i cije je vec koordinate znao i prije nego je poletio uz pomoću satelita.
...vrlo tacno gledanje !! Svaki nevidljivi je zapravo vidljiv, tako da me ne bi chudilo to sto na svim forumima pisu da ce novi ruski T-50 biti pravljen tehnologijom da bude nevidljiv, pa po crtezima iz mashte na raznim forumima lici na ove nove americke promasaje. Tim promasajima mora upravljati kompjuter da bi ih odrzao u vazduhu a aerodinamicki gubitak je veliki.Rusi imaju sasvim drugu strategiju.. Gledaj samo iznenadjenja mnogih kada se T-50 pojavi...
Dopuna: 24 Nov 2008 20:56
Leonid pise:
Citat:Slazem se da je Gripen noviji od tri navedena i da zahteva najmanje ulaganja + offset + eventualni lizing + najmanji odraz na radaru.
Nije tacno da Gripen trazi najmanje ulaganja, u startu je skuplji od svakog MiG-29 a MiG-29 ga kolje po svim pitanjima. Kroz troskove amortizacije mig je malo skuplji tako da su u ukupnim troskovima nabavke i amortizacije tu negde ili je mig jeftiniji. Ali, odbrambena moc uvodjenjem novih migova veca je za 50%...
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2008 20:57
|
offline
- cezar 35
- SuperModerator
- Pridružio: 19 Feb 2006
- Poruke: 11154
- Gde živiš: Banja Luka
|
@....
Da se umesam.
Citat:nešto mi smiješno kada se govori o najmanjem odrazu na radaru. I f 117 je imao najmanji odraz pa je prošao kako je prošao,
Da, prosao je kako je prosao, ali je i uradio veliki deo posla pre nego sto je otkriven.
Da se razumemo.....za uspesnu upotrebu PVO po celoj dubini teritorije, neobicno je vazan kvalitetan radarski odraz. ;
Dakle, s aspekta PVO, preporucujem avion sa sto manjom refkeksnom povrsinom
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2008 21:04
|
offline
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 235
|
Citat:Da, prosao je kako je prosao, ali je i uradio veliki deo posla pre nego sto je otkriven.
Tacna je tvrdnja da je uradio veliki deo posla, ali ne zaboravi da nasi radari skoro nisu ni radili. I ako jesu to se merilo sekundama pa se islo u menjanje polozaja. Ometanje istih tih radara je bilo jako veliko iz razloga sto je nato koristio znatno nadmocniju i noviju tehniku u znatno vecem broju. Sam F-117 je izuzetno vidljiv, a da je drzava imala jaca sredstva za odbranu vazdusnog prostora u smislu mnogo veceg broja novijih lovackih aviona i moderne PVO sisteme broj oborenih F-117 bio bi mnogo mnogo veci..
Citat:-MiG-29 je već polovan(pa i kada kupuješ nov) i zavisi koliko je "prešao", a modernizacija...
Nije tacno,plati nove MiG-29 po TTZ koje napravis pa da vidis kako dolaze glanc novi. Neko je ovde servirao pricu da rusi muljaju isporucuju polovne i tako to. Prica nema smisla za svakog ozbiljnog kupca.
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2008 21:09
|
offline
- cezar 35
- SuperModerator
- Pridružio: 19 Feb 2006
- Poruke: 11154
- Gde živiš: Banja Luka
|
@ApsolutniPocetnik.....
Da ne idemo dalje u off.
Svedok sam tih dogadjaja i nemas potrebu da mi bilo sta objasnjavas
|
|
|
|
|