Poslao: 05 Feb 2009 16:56
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12328
- Gde živiš: Srbija
|
@mean_machine ne otpisujem ja blisku borbu, ne, ali samo kazem da moramo imati avion koji je spreman i za blisku borbu ali i za borbu na distanci, mislim da poseduje rakete i za to.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 05 Feb 2009 17:01
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12605
|
vlada78 ::@mean_machine ne otpisujem ja blisku borbu, ne, ali samo kazem da moramo imati avion koji je spreman i za blisku borbu ali i za borbu na distanci, mislim da poseduje rakete i za to.
Obican MiG-29 sa sredjenim radarom (znaci i dalje Safir 29 samo otklonjeni kvarovi) je sasvim dovoljan za borbu na distanci. Cilj velicine MiG-21/F-16 prati na daljini od 50km. Vecina borbi na distanci je ispod 50km tako da je MiG-29 sasvim dovoljan (i gomila drugih lovaca 4generacije). Problem je sto smo mi imali radare koji su bili neispravni, na nekim avionima detektor radarskog zracenja nije radio a verovatno su avioni bili najcesce naoruzani sa R-60.
Sa druge strane si imao protivnika koji je imao non stop podrsku AWACS-a. U tom slucaju ni MiG-35 ne bi nam pomogao.
Ako izvlacimo zakljucke iz tog sukoba onda bi prvi zakljucak bio da treba kupiti sto jeftiniji lovac jer u takvom ratu slabija strana je osudjena da ne leti ili da ostane bez celog RV za par dana. Treba pogledati Pustinjsku Oluju. Irak je imao iskusne pilote i solidan broj aviona. Cesto su primenjivali i lukavu taktiku ali dzabe sve to kada bi AWACS primetio MiG-25 na daljini od 400km i upozorio sve lovce na prisustvo grabljivice.
|
|
|
|
Poslao: 05 Feb 2009 20:09
|
offline
- zgembo
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2006
- Poruke: 2061
- Gde živiš: Malo tamo malo vamo
|
vlada78 ::Ja sam za to da se nabavi avion koji moze uspesno da parira i u bliskoj borbi , ali po meni i bitnijem, udaru sa distance. Znaci avion sa naoruzanjem za udare na velikim daljinama, jer borbu je najvaznije prebaciti na suparnicku teritoriju, bez obzira dal mi mozemo ili ne da udjemo na njegovu teritoriju. Udarom na vece daljine dajes prostora svojim kopnenim trupama za veci manevar i kretanje, sto je vrlo bitno.
Ja nisam siguran da je napustena koncepcija ONO iDSZ, znaci samo u granicama svoje teritorije, sto je smatram najveca greska, zato podrzavam tvoje razmisljanje i jedino tako odbrana ima smisla, ali znaci treba prvo promjenjiti koncept odbrane pa onda nabavljat sredstva, nego kupiti pa onda razmisljati za sta i kako ces ga koristiti i avion i PVO pa i KOV u neku ruku...
|
|
|
|
Poslao: 05 Feb 2009 20:39
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12328
- Gde živiš: Srbija
|
Upravo to, da neprijatelj i pre napada zna da nece biti siguran ni iznad svoje teritorije. Ja ovo naravno mislim na zemlje u okruzenju, naravno da necemo gadjati avion na teritoriji daljine ,na primer Francuske ili Turske, to bi bila nebuloza. Upravo 99.godine mi smo , naravno zbog slabe opreme i kvarova na avionima, bili nemocni da zadamo udar na vecoj daljini. Sve ovo kad govorim mislim da ,eto na primer iznad BiH-a, neprijatelj ne sme da se oseca bezbedno. Naravno sve ovo da bi funkcionisalo mora biti spregnuta i avijacija i PVO, jedno drugo cuva.
|
|
|
|
Poslao: 05 Feb 2009 20:58
|
offline
- domnick
- Građanin
- Pridružio: 28 Avg 2008
- Poruke: 94
- Gde živiš: Kraj Morave
|
Koncep udara na daljinu aktuelizuje jednu drugu temu, a to je da li je bolje ulagati sredstva u skupe avione, ili u najsavremenije PVO sisteme velikog dometa( S-400 i slični) koji su i mnogo teža (a gotovo i neuhvatljiva) meta za neprijatelja od recimo aviona koji je u vazduhu i kada je neprijatelj recimo višestruko nadmoćniji kao što je bio 99-e kolko god da imamo aviona sa oružjem velikog dometa, neprijatelj će imati avion više. Uopšte gledano u promenjnoj geopolitičkoj situaciji u svetu mislim da bi što se avijacije tiče trebalo više da se okrenemo kvalitetnim jurišnicima, a odbranu neba bazirati na kvalitetnim kopnenim PVO sistemima kako trupnim tako i strateškim. Naravno, koliko para toliko i muzike. Inače za presretanje otetog putničkog aviona sa teroristima, ili neke cesne nafilovane eksplozivom koju vozi neki džihad-kamikaza dovoljna je polueskadrila 29-ki koje imamo (eventualno dopuniti broj do ranga eskadrile).
|
|
|
|
Poslao: 05 Feb 2009 21:04
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31304
|
domnick ::Uopšte gledano u promenjnoj geopolitičkoj situaciji u svetu mislim da bi što se avijacije tiče trebalo više da se okrenemo kvalitetnim jurišnicima,
Da za udare po zemaljskim ciljevima u uslovima rata,ali MORAMO imati i avione koji mogu da presretnu neke druge avone, da ih isprate ili prizemlje(sto se tice mirnodopskog vremena),a to sa jurisnikom ne moze.
Dopuna: 05 Feb 2009 21:04
domnick ::Inače za presretanje otetog putničkog aviona sa teroristima, ili neke cesne nafilovane eksplozivom koju vozi neki džihad-kamikaza dovoljna je polueskadrila 29-ki koje imamo (eventualno dopuniti broj do ranga eskadrile).
Ovo si dodao posle,cccc
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Feb 2009 21:49
|
offline
- Pridružio: 16 Dec 2008
- Poruke: 134
- Gde živiš: srbija brale
|
Zato i dalje mislim samo jaka PVO ,a ovo što je ostalo od aviona modernizovati i to je to. Videli smo iz bliske nam prošlosti kako to izgleda ratovati sa superiornijima od sebe (mada kad bolje razmislim mi smo uvek ili više ratovali sa mnogo jačim od sebe). Ljudi mi smo mala zemlja i shodno tome moramo i da razmišljamo koja je borba efektivnija u slučaju rata. Ne svodi se aviacija samo na avion, to je moglo u drugom svetskom ratu danas pored super aviona potrebno je imati i avakse i satelite i radare i tako to.A ko će to da plati i od čega, a na kraju se postavlja pitanje zbog koga pošto sumljam da će mo u skorije vreme ratovati protiv bilo kakve alijanse, a za regionalne sukobe a ni njih neće biti ta preterana ulaganja u taj vid odbrane atvarno nisu potrebna.
|
|
|
|
Poslao: 05 Feb 2009 22:00
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31304
|
Mlađa M 74 ::Zato i dalje mislim samo jaka PVO ,a ovo što je ostalo od aviona modernizovati i to je to.
Opet pitam sta da modenizujemo
|
|
|
|
Poslao: 05 Feb 2009 22:08
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12605
|
TOP GUN ::Mlađa M 74 ::Zato i dalje mislim samo jaka PVO ,a ovo što je ostalo od aviona modernizovati i to je to.
Opet pitam sta da modenizujemo
Sigurno treba kupiti odredjeni broj mlaznjaka. E sada da li 16 ili manje je po meni pravo pitanje.
|
|
|
|