Poslao: 09 Feb 2009 15:21
|
offline
- Nele
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 03 Avg 2008
- Poruke: 655
|
vlada78 ::Ako se ova prilika propusti, kad i politicari vicu da nam je potreban novi avion, vise je necemo imati.
Gde to viču? Nešto ih nisam čuo...
Od promena 2000. godine, koliko mogu da se setim, nove vlasti su nam govorile o tome da kada je reč o avijaciji, nećemo nabavljati ništa novo, već da nam je sasvim dovoljno ono što imamo (parafraziram tadašnjeg potpredsednika Savezne vlade M. Labusa). U skladu sa tim stvari su krenule nizbrdo i svi znamo kako je to izgledalo. Menjali su se ministri odbrane, ali niko nije rekao-uradio ništa novo.
Do prekretnice dolazi sa ministrom Z. Stankovićem. Tada je krenula priča o remontu 29-ki. Održano je više sastanaka između predstavnika ViPVO i "bitnih političkih faktora". Uložen je veliki trud da im se objasni da ukoliko ne uložimo novac u sopstvenu avijaciju, ono što nas čeka je da nekom drugome plaćamo značajna sredstva da bi to radio umesto nas. Tek pošto su nadležni shvatili, zaustavljen je proces propadanja i krenulo se ka pozitivnoj nuli na kojoj mislim da smo sada...
Pitanje je kakva je vizija ViPVO u budućnosti? Koji su kratkoročni, a koji srednjoročni i dugoročni ciljevi? Kakvo je postojeće stanje i da li je poptpuno završen proces reorganizacije-transformacije VS a samim tim i ViPVO?
Kada bi imali odgovore na ova pitanja znali bi smo i kakav višenamski avion treba kupiti i u kojoj količini. Još od raspada velike Jugoslavije (SFRJ) pa do danas, priča se o dve eskadrile višenamenskih aviona koji bi zamenili praktično sve ostale letelice (MiG-21, Orao, da li možda i MiG-29?). Da kažemo da bi te dve eskadrile bile 101. i 241. Sigurno ostaje i 252. mae za koju je planirano da koristi G-4MD (sve do 2030.). Ostaje u planu još i eskadrila Lasti-95 i u suštini to je to - to bi bila, ugrubo, neka vizija avijacije do 2025-2030. Naravno, nedostaje nam deo vezan za transportnu avijaciju i helikoptere, ali to u nekom drugom topicu.
Kako doći do toga? Da li je to moguće uraditi u kratkom roku? I u koji je uopšte relalan rok za tako nešto? Čak i da se odlučimo za kupovinu novog višenamenskoga aviona u toku ove godine, koja bi bila dinamika isporuke itd. itd...
Biće dobro ako se u toku ove godine raspiše tender za modernizaciju G-4. To mi govori da će višenamenski avion u nekom ekstremno brzom roku doći na red, u najboljem slučaju, sledeće, 2010. godine. Buni i ta količina. Spominjalo se od 14 do 20 aviona. Ova prva cifra govori o jednoj eksadrili. Ova druga govori možda i o dve, ako bi uključili ovih pet 29-ki. Sve u svemu mnogo nejasnoća. Mnogo nepoznanica. U tom kontekstu sam i spomenuo modernizaciju MiG-21 kao prelazno rešenje ili ako je to neisplativo, možda modernizacija Orla? Prosto mi je nerealno da u narednih 2-3 godine i Orlovi i MiG-ovi 21 završe svoju karijeru. Još neverovatnije mi je da ih zameni novi višenamenski avion...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Feb 2009 16:31
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Da otklonimo neke nepoznanice.
Mig 21 ostaje do 2014. Mig 29 do 2017 (mozda nekoliko godina duze).
G-4 je planiran da ostane sa nama od 2035 ('40).
Lasta 95 ce se realizovati.
Orao ide u penziju. Samo ne znam kada.
E sad ovo je ono sto sam ja pohvatao po netu. Kao i po obicaju verovatnoca da ce nam neko ovo potvrditi je mala, ali to je ono sa cime raspolazemo.
Znaci aviacija treba da ima sledeci izgled: Lasta 95, G4 modernizovan i 14 fensi visenamenskih aviona. Jeeeee...
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2009 16:31
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12244
- Gde živiš: Srbija
|
@Nele
Bolje ikad neko nikad, nazalost jesu oni (politicari) svasta govorili, cak i to da nam ne treba avijacija, ali izvini na izrazu doslo im je iz dupeta u glavu. To da je MiG-21 resenje i prelaz za neka bolja vremena mislim da je to za ozbiljnu drzavu, "za kakvu se i mi predstavljamo", jako neozbiljno. Mislim da su se i Rumuni malo zeznuli sto su remontovali MiG-21 pa evo vec sad traze nove avione. Probacu da nadjem to u vezi Rumuna. Ipak je MiG-21 svoje odsluzio i pokazao dosta, ali svemu dodje kraj pa i fenomenalnoj 21-ci.
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2009 16:35
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3042
- Gde živiš: Beogard
|
Većini 21ca resurs ističe 2010 i 2011 , moguće da će 1 do 2 da izdrže do 2014...
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2009 16:36
|
online
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7318
|
Koliko sam razumeo ministra odbrane, Katanića i Lazanskog, kada je gostovao u emisiji, cifra je 16 aviona a otprilike ih ne treba očekivati mnogo pre 2015. godine. Dok odrede šta im treba (to je u proceduri), već idu okolo i raspituju se šta ko nudi to je ok - ova kriza pomaže malo da se cena nešto spusti ali pitanje je koliko, onda će natenane da razmatraju opcije, upotrebljivost, politiku, ofset, pa da pozovu na tender one perspektivne, a onda tek nabavka. Samo procedura ne može da se završi bez minimum tri godine, a ni svih 16 aviona teško da može da stigne odjednom. Tako da ako uslovi budu solidni i da se zadrži politička volja itd, neki razumni rok je dakle 2013-2015. godina. Opet, ako zatreba adut pred izbore eto nama aviona 2012.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2009 12:07
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
ono sto je Nele rekao za rokove je jako bitno. ako se odlucimo za nov visenam avion do 2012, sto je realno, s obzirom na azurnost drzave, rokovi nas ubijaju, jer nema sanse da dobijes avione odmah, treba obuciti i ljudstvo, itd. najrealnije opcije su remontovani mig29 na nivo smt (kao za alzir) ili gripen iz svedskog rv koji ce se povlaciti u korist gripen ng. ako 2009.odaberemo partnera za mdoernizaciju g4, bice super. posle sledi realnizacija posla. visen borb avion tek posle.
rumuni sad donose odluku za nabavku aviona koji ce biti isporucivani do 2012. ako nasi donesu odluku do 2012, avioni nece postati operativni do 2015, sigurno.
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2009 15:41
|
offline
- rodoljub
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 615
|
@Slomljeno krilo
Oba aviona bilo je logicno modernizovati pre deset-petnaest godina ali danas......
LJudi koji smo mi cirkus od drzave kada tebi trebaju godine ubedjivanja politicara da bi oni skapirali 3-4 prostoprosirene recenice....1.)Nema u nato ili EU bez kontrole vaz, prostora 2.)Trebaju ti visenam. avioni 3.)Ako ih ne kupis placaces nekom drugom da se vozika po tvom nebu
|
|
|
|
Poslao: 11 Feb 2009 10:28
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
orla bismo mogli da sredimo, samo da psotoji volja. cak ne trebaju ni neka velika ulaganja. odmah moze dobiti motore al-55 sa ds umasto vipera, radar ispred nosnog tocka i rakete. izraelci su rumunske mig21 sredili za po 3 mil$ + motori, neka je sa naoruzanjem po avionu i 5 mil $ i jos sredjivanje zmaja kod nas, neka sve izadje i 7-10 mil $, opet je ok i dobija se avion bolji od mig-29, osim u dogfajtu. mislim sa raketama r-77, mica ili derby, uz jos r-73 ili python 4/5.
|
|
|
|
Poslao: 11 Feb 2009 10:36
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
sebab ::orla bismo mogli da sredimo, samo da psotoji volja. cak ne trebaju ni neka velika ulaganja. odmah moze dobiti motore al-55 sa ds umasto vipera, radar ispred nosnog tocka i rakete. izraelci su rumunske mig21 sredili za po 3 mil$ + motori, neka je sa naoruzanjem po avionu i 5 mil $ i jos sredjivanje zmaja kod nas, neka sve izadje i 7-10 mil $, opet je ok i dobija se avion bolji od mig-29, osim u dogfajtu. mislim sa raketama r-77, mica ili derby, uz jos r-73 ili python 4/5.
Pa je al-55 konacno zavrsen? Posto po temama se pominje da je i dalje prototip
|
|
|
|