Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@UriahHeep

Veoma zanimljiv link!
Tacnije, fantastican link! Toliko detaljno opisano! A svasta jos moze da se nadje na sajtu! Obavezan bookmark!
Bravo za link...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@CyberVid
-Bile prije, a posle srusene do temelja i opet izgradjene americkim parama, i od najljuceg neprijatelja postale saveznik...i da ne kometarisem opsirnije, nisi shvatio u potpunosti moj post.

Nazvati Irak nekakvom zaostalom rupom je za mene nesvhatljivo. Irak je u 70-tih godina bio jedna od zemalja sa velikom perspektivom, sa impresivnom infrastrukturom, obrazovanom srednjom klasom, odlicnog zdravstvenog sistema..... Posle Iranske revolucije (1979) postao je i neformalni vojni saveznik SAD-u.

- Nije rupa, ali je bogatstvo neravnomjerno rasporedjeno, ako odes u bagdad, Mosul, Bakubu... da, nije lose, otidji na jug i krajnji sjever pa ces vidjeti drugu situaciju...za ovo ostalo za irak se slazem sa tobom.

Velika podrska naroda koji je Homeini imao za vreme revolucije objasnjavas cime?....narod sigurno ne bi rusio vladu sa takvim zarom da je sve bilo u redu.

-tema je lovacki avion, imas na internetu objsnjenja u vezi iranske revolucije...Ja sam govorio o blagostanju tada i za vrijeme homeinija, bas su se usrecili.

Kuvajt i tzv. Emirati su vestacke tvorevine koje ce nestati prvom zgodnom prilikom. Oni uopste ne bi ni postojali da nije Americke zastite (ili Engleske pre njih).

-Ma nemoj, kako si to zakljucio da su vjestacke,na osnovu kojih istorijskih cinjenica? a eto sam dajes odgovor na kraju sto sam i htio da pomenem.

Mozda gresim, ali mislim da u Srbiji jos uvek ima dosta negativnog misljenja prema Americi tako da njihova dugo rocna dominacija nije zagarantovana....nije tako tesko zamisliti izglasavanje anti americke vlade.

-Ne gresis, ima dosta negativnog misljenja prema NATO-u i Americi, ali neces pogresiti da zakljucis da u okolnim zemljama ima dosta negativnog misljenja prema srbiji (desavanja iz skorijih ratova), ali interese diktira ekonomija, pa eto i one zmire na jedno oko...od misljenja se ne zivi.
Kupovina F16, Jas39, ili Mig29 prvo treba da je ekonomsko pitanje, sta srbija dobija sa time kakva ulaganja u privredu pa onda hoce li taj avion sluziti icemu ili ce samo biti nesto za pokazivanje na aeromitinzima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Uriah Heep:

Fala Bogu da jeneko okacio taj link, kada sam ja o tome pricao na temi za remont MiG-ova 29, proglasili su me jeretikom - te "dvadesetdevetke" kupljene nove novcate, te ovo, te ono - a kada je jos neko to rekao i ja ga podrzao, moderator je intervenisao i obrisao tu moju poruku, kao shatro OT...

Taj link koji si poslao, nije toliki off-topic jer nam daje mogunost da uvidimo u kom su nam stanju MiG-ovi i sta mozemo od njih da uradimo do neke 2015., i u opste dokad mogu leteti, tj,. kada ce morati da se iposvrnu pare za novi avion...

@ Mean Machine:

Niko nije ni rekao da cemo sutra dati tolike pare, jer ih naprosto nemamo. Zato je i bilo krucijalno da MiG-ovi odu na remont, ne bi li im iscedili resurse do poslednjeg sata, i tek tada (za 8-10 godina) razmisljali o nabavci novog aviona, to jest valjda ce ova zemlja uznapredovati ekonomski do tada, pa ce moci da plati tolike pare, kojesu inace platile sve zemlje u okruzenju, pa cak i daleko vece - prica se da su Bugari spremni da plate dve milijarde dolara za F-18 (!!!) E sad odakle Bugarskoj tolike pare, a manja im je prosecna plata od Srba - to je vec debeli OT. Cinjenica je da jednostavno ne moze da se prodje jeftinije od pola milijarde evra, jer cak i da kupimo polovne F-16 block 15/20, oni ce sa remontom i modernizacijom kostati koliko i novi F-16 Block 50/60, a do tada ce svim polovnim MIG-onjama isteci resursi (onim proizvodjenim u SSSR), tako da njih tada necemo moci ni da kupimo, jer nece vise biti u letnom stanju, dok su novije verzije SMT, M2, OVT znacajno skuplje...

@ Zgembo:

Koja nam je ekonomska racunica za nabavku sopstvenih aviona? Veoma prosta. Crna Gora ce placati oko 30 miliona evra godisnje za kontrolu svog neba, jer je to medjunarodna obaveza koja se mora ispuniti. CG ima povrsinu od 14000km2, Srbija (bez Kosova) ima 78000km2, sto je dakle 5,5 puta vise. Da kazemo da cemo dobro porci ako budemo placali kontrolu naseg neba Bugarima ili Rumunima ili Madjarima oko 100 miliona evra - ti nasi novi lovci se isplate za samo 5 godina, jer nakon toga njihova sama eksploatacija kosta manje od tih 100-ak miliona godisnje...Znam da je ta cifra monstruoazno velika kada se te pare moraju dati odjednom ,ali primer Madjarske koja te avione otplacuej kroz iznajmljiavnje je nacin na koji se to moze resiti najpovoljnije za nasu privredu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@lalenbg
Slazem se, ni ne mislim drugacije, samo plus sto si ti nabrojao ja sam mislio i na ulaganje u domacu industriju i vojne kapacitete od strane drugih kompanija iz zemalja od kojih ce se predpostavimo nabaviti avioni, bez obzira za ma koji da se odluci na kraju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lalenbg ::Koja nam je ekonomska racunica za nabavku sopstvenih aviona? Veoma prosta. Crna Gora ce placati oko 30 miliona evra godisnje za kontrolu svog neba, jer je to medjunarodna obaveza koja se mora ispuniti.

Malo olako izrećena tvrdnja!Ako je to računica za nabavku novih srpskih aviona, onda je to još bolja računica za nabavku novih crogorskih aviona.Iako se Crna Gora mislim izjasnila da neće imati borbenu avijaciju (koju može imati ako želi) zbog smanjenja troškova za odbranu, ovih 30 miliona (ako je ta cifra relevantna) će ih sigurno navesti da ponovo razmisle jer sa 30 miliona godišnje mogu bez problema imati i vlastitu kontrolu neba sopstvenim avionima.Čak i ako se odluće da plaćaju kontrolu neba, zašto si uvjeren da će to biti baš Srbija.I Hrvatska im je granična država,a sad su u izvrsnim odnosima.Hrvati će po svoj prilici nabaviti savremene borbene avione prije Srbije(2010.g.prema najavi),a uz sve to na nedavnoj konferenciji Nato-a u Rigi im je najavljena pozivnica za punopravno članstvo već 2008, što bi i Crnoj Gori više odgovaralo da im članica Nato-a čuva nebo jer i sami pretenduju za članstvo.Tako da bi ovdje bilo-ko ponudi povoljnije.Međutim, Zixo je naveo da je u Crnoj Gori ostalo 17 G-4 Supergaleba tako da mogu još biti bez brige.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Obučenost pilota, održavanje, izuzetne karakteristike, cena...sve u korist 29-ke, ostaje problem političke prirode.......kako god da bude, mi ovde o tome ne odlučujemo, daj bože samo da imaju čime da lete!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@lalenbg
Jedna ispravka, amerikanci su u poljskoj napravili fabriku za sklapanje black hawkova i transfer tehnologije kao jedan od mjera protu usluge za kupovinu F16.
Turska isto sklapa F16 cini mi se ili proizvodi komponente, nije ni blizu ta tvrdnja kako kazes da ameri prodaju samo gotove proizvode, a naoruzanje ne prodaje vlada amerike vec kompanije, prema tome kompanije moraju raditi dosta ustupaka da bi prosle tendere...

Gripen rules

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Zgembo:

U pravu si,ali obe zemlje imaju izuzetno ambiciozne projekte i generalno razvijenu avio-industriju, pogotovo Poljska, dok je Turska jedan od najvecih korisnika F-16 van SAD. Sto kupljenih, sto sklopljenih, ja mislim da se cifre krecu oko 250 komada - nije ni cudo sto su dobili licencu, cak su ih izvozili i u Egipat. Medjutim, ti avioni sklapani u TUSAS-u (turska AI) imaju mnogobrojne "bagove" i mnogo ih se srusilo (nezvanicno cak do 50 komada se krecu procene).

Poljska je imla mabicioazn projekat helikoptera u Sokolu, ali je to ustuplio mesto Black Hawkovima - oni suinace proizvodili po licenci Mi-4 i modifikovali ga...

U poredjenju sa te dve avioindustrije, nasa je mala, tako da ne znam isplati li se Amerikancima (ili nekom drugom) da ulazu u nju...

I da, Gripen rulez ...

Posle MiG-29 OVT

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I da, Gripen rulez ...

Posle MiG-29 OVT

a ovaj potonji poslije Raptora

sala.

U poredjenju sa te dve avioindustrije, nasa je mala, tako da ne znam isplati li se Amerikancima (ili nekom drugom) da ulazu u nju...

-Pa danas mala, ali sa pamecu moze opet postat srednja...da ne pretjerujem velika...stvari se mogu brzo preokrenuti ako se zna sta se hoce,kvalitet robe posebno plasiran za inostrano trziste je neupitan sa manjom cijenom, ne samo prije raspada nego i sada...npr. crvena zastava ima neupitan kvalitet izrade lovackog i vojnog naoruzanja znaci sa boljim marketingom i prosirenom kooperacijom sa drugim renomiranim firmama moze jos bolje, Pa hrvatski HS2000 (cini mi se) ima sansu da udje u standardnu opremu americkih snaga kada se povuce M9 itd itd...ali nece niko doci sa vrecom novca i idejom, valja se malo pomuciti kod kuce...