|
Poslao: 11 Mar 2007 12:39
|
offline
- zgembo
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2006
- Poruke: 2061
- Gde živiš: Malo tamo malo vamo
|
Joj ma ja sam i zaboravio sta je vise bila tema, posebno na zanjih nekoliko strana skoro da o tome nismo ni raspravljali...
Pa eto jedino da ponovim:
Do 2015 Mig 29 (plus nabavka opciono nekih 5-10 polovnih migova 29) i
mozda neka minimalna modernizacija Orla i supergaleba...
Kasnije najvjerovatnije F16C...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2007 14:53
|
offline
- vasiljev
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 09 Sep 2006
- Poruke: 20
|
Sin_Jedinac ::Eto, razvukla se i ova tema na 25 strana!
I ko je do kog se zakljucka dosao?
Posle prelaznog perioda srpske vojne avijacije (remonti, farbanje.....itd...) novi visenamenski avion srpskih vazduhoplovnih snaga trebao bi da bude.....?
Mislim, da bi najpametniji izbor bio Rafale 
Tako politički, kao i vojni izbor sam se nameće....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2007 15:25
|
offline
- zgembo
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2006
- Poruke: 2061
- Gde živiš: Malo tamo malo vamo
|
Cisto sumnjam,Rafal je bezobrazno skup, koliko god politika bude htjela da ide u tom smjeru...a i ne vidim da su i francuzi nesto zainteresovani na tom polju da saradjuju sa srbijom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2007 16:05
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
Do 2012 F-16 (sve verzije) se prestaje proizvoditi tako da ako će remontovani MiG-29 trajati do 2015 onda bi slijedila potom kupovina polovnih F-16.
Po meni bolje je nekupovati ništa do 2015.Dotad koristiti remontovane 29' (do kraja resursa) u kombinaciji sa J-22 i G-4 (uz opciju manje modernizacije), a 2015 kupiti napokon eskadrilu Gripena ili F-35 (ako cijena bude prihvatljiva, što sumnjam).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2007 16:14
|
offline
- zgembo
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2006
- Poruke: 2061
- Gde živiš: Malo tamo malo vamo
|
@Moriarty
pa ja sam racunao da ce dosta migova 21 vrlo skoro zavrsiti karijeru, a da ce se potreba za lovacko bombarderskom avijacijom povecati, a mozda da bi se smanjilo nezadovoljstvo vojske oko zastarjele tehnike od strane politicara moglo bi se ocekivati neko solomonsko rjesenje dodatnom nabavkom polovnih (remontvanih naravno) mig29 iz neke druge zemlje (bjelorusija, ukrajina, rusija,) cisto da zamaze oci...
Pa sada i da se prestane proizvoditi F16, jos uvjek ce biti najmasovniji lovac, a znajuc nas, kupovina se moze desiti cisto da se kaze da se kupuje i oprema od natoa (mozda i polovni F16 52), znas nas moramo mi ciganciti...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2007 21:43
|
offline
- Pridružio: 31 Jan 2007
- Poruke: 206
- Gde živiš: Gross Betschkerek
|
Zasto forsirati Amere, pa posle da nas jos vise politicki ucenjuju?!
Lepo kupimo ono sto ce nam raditi posao pa nije vazno odakle je!
Za sada ramontovane 29-ke, za koju godinu jos nekoliko polovnih 29-ki (cisto da se dopunimo malo) pa kad isteknu resursi u zavisnosti koliko novca budemo imali za nove avioncice! Recimo MiG-35 (idealno resenje po meni) ili Typhoon! Svako trece resenje po meni bilo bi uludo potrosen novac, no kao sto sam vec vise puta rekao, mi se nista ne pitamo!!!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2007 08:29
|
offline
- mwolf
- Građanin
- Pridružio: 21 Apr 2005
- Poruke: 78
- Gde živiš: Pančevo
|
ma izvršićemo opet neki remont 2015 i eto do 2030 opet 29-ka
a tada neka razmišljaju naši klinci
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2007 11:13
|
offline
- Pridružio: 11 Okt 2006
- Poruke: 173
|
...Rafale u F3 standardu fakticki je avion pete generacije... (a tek prikaz i odabir ciljeva na viziru pilotove kacige...kao na Typhoon-u)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2007 11:46
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
Eurofighter Typhoon kao i Rafale košta blizu 60 mil.$ i iako spadaju u vjerovatno 3-4 najbolja aviona današnjice ta cijena će mislim biti nepremostiv problem za ekonomiju Srbije vjerovatno i 2015.g.
Što se MiG-29/35 tiče, a koji je ovdje najviše spominjan u smislu nekih želja na ovoj temi, mislim da su i njegove realne šanse male.
Njegova prednost je prije svega cijena/kvalitet u odnosu na konkurenciju, a zatim i najbezbolniji period privikavanja i prateće logistike potrebne za njegovo održavanje.Ovo se čini kao da su najbolji argumenti u izboru ali mislim da će presuditi neki drugi.
Ono što ide protiv njega (što nema veze sa kvalitetom samog aviona),a što će realno najviše odlučivati pri izboru jeste prije svega politički faktor gdje kupovina zapadnog lovca znaći i određen politički bonus i vjetar u leđa u integraciji u zapadne tokove (NATO,EU).Svaka vlada Srbije kojoj je cilj ulazak u Evropsku uniju i Nato će nastojati to iskoristiti u ostvarenju tog cilja.
Druga stvar koja ide protiv, a možda još i važnija je ta što će svaka vlada Srbije, pa i ona koja bude na vlasti kada se bude odlučivalo o izboru gledati na ekonomsku korist od te kupovine.Prije je rečeno da kupovina lovačkog aviona danas ne predstavlja jednosmjerno trošenje novca (kupac-prodavač), nego je i povratni impuls u vlastitu ekonomiju preko offset programa koji idu uz takve ugovore.Nekoliko puta je ovdje naveden primjer Mađarske koja je kupila 14 Gripena od Švedske i u kojoj je zauzvrat švedski Electrolux otvorio proizvodne pogone i zaposlio direktno u njima 3000 ljudi.Slično su dobili i Česi, a i Poljaci koji su kupili američke F-16, pa su Ameri otvorili pogone u kojima sklapaju svoje helikoptere u Poljskoj.
Rusi nemogu sad, a nevidim ni u doglednoj budučnosti konkurisati takvim programima zapadnim zemljama, tako da kada se to uzme u obzir pitanje je onda i koliko je MiG najjeftinija opcija.
Kada se sve ovo sagleda mislim da upravo švedski Gripen ima realno najveće šanse.Nije skup u odnosu na konkurenciju, jednostavan i jeftin za održavanje (najbezbolnije savlađivanje tehnološkog jaza koji postoji u avijaciji Srbije), politički probitak za Srbiju (iza Gripena pored vlade Švedske stoji močni britanski BAE Systems koji ima veliki uticaj i na vladu V.Britanije) te povoljni offset programi koji Švedi nude.Sve ovo se uglavnom nudi i za F-16 (osim jeftinijeg održavanja) ali je Gripen noviji avion i kao takav potentniji za usavršavanja i modernizacije u budučnosti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2007 11:59
|
offline
- zgembo
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2006
- Poruke: 2061
- Gde živiš: Malo tamo malo vamo
|
FYI
preuzeto iz magazina Hrvatski vojnik:
RUMUNJSKA kani u idućem kratkoročnom razdoblju nabaviti 48 suvremenih višenamjenskih borbenih aviona, kako bi se prije svega zamijenila postojeća flota zastarjelih borbenih aviona, te kako bi ispunila svoje obveze preuzete ulaskom u NATO savez što podrazumijeva tehnološko osuvremenjivanje oružanih snaga, odnosno zadovoljenje postavljenih NATO standarda. Prethodno spomenuto je u biti sukus onoga što je izjavio rumunjski ministar obrane Sorin Frunzaverde potkraj veljače u intervjuu agenciji REUTERS, u kojem se osvrnuo na tekući preustroj rumunjskih oružanih snaga, odnosno na planove glede modernizacije borbene komponente ratnog zrakoplovstva. Nakon brojnih špekulacija tijekom prošle godine u raznim medijima oko moguće kupnje novih borbenih aviona, to je bilo službeno istupanje rumunjskog ministra obrane koji je na tu dužnost stupio prije nekoliko mjeseci.
Današnju flotu rumunjskih borbenih aviona čini 80 MiG-ova 21, koji su tijekom devedesetih godina prošlog stoljeća modernizirani u suradnji s izraelskom tvrtkom Elbit. S obzirom na to kako su avioni koji su pred krajem svog životnog vijeka, odnosno kako su to avioni čiji je tehnološki razvoj započet sredinom pedesetih godina prošlog stoljeća te kao takvi više ni na koji način ne mogu pratiti razvoj suvremenih tehnologija koje su svojstvene borbenim avionima četvrte i pete generacije, prema izjavi ministra Sorina Frunzaverdea tijekom ove započet će proces odabira i nabave novog višenamjenskog borbenog aviona. Postojeći rumunjski MiG-ovi bit će postupno povučeni iz operativne uporabe do 2013., a tijekom 2014. počet će uvođenje u inicijalnu operativnu uporabu novog aviona.
Iako u svom intervjuu za REUTERS rumunjski ministar obrane nije imenovao nijednog kandidata na tom predstojećem natječaju, šira zrakoplovna javnost (kako rumunjska tako i svjetska) ne dvoji previše kako su najizgledniji kandidati američki F-16C/D Block 52+ i švedski JAS 39C/D Gripen. Zasigurno, takva očekivanja uvelike se temelje na nedavnim pozitivnim iskustvima Poljske, Češke i Mađarske, koje su se također našle u poziciji da zastarjele sovjetske avione zamijene suvremenim zapadnim. Ono što predstojeću rumunjsku kupnju čini dodatno zanimljivom jest činjenica kako će ona u idućem razdoblju biti jedna od najvećih nabava novih borbenih aviona na području jugoistočne Europe.
|
|
|
|
|
|
