Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samo da objasnimo šta je offset

"U ponudi bitnu prevagu donosi i ponuda za offset. Riječ je o zakonskoj obvezi da ponuđač uloži u domaću proizvodnju iznos najmanje u visini ugovorenog posla. U tom slučaju Finci nude 150 posto offseta koji je detaljno razrađen, a austrijska ponuda sadrži 100 posto, koliko je minimalni zakonski zahtjev i bez detaljne razrade.

Osim toga, “Đuri Đakoviću” iz Slavonskog Broda, kao nositelju posla u Hrvatskoj, Patria osigurava posao na trećim tržištima, te otvara potencijalnu mogućnost da u budućnosti postane regionalni centar za oklopna vozila. Osim troškova same nabave vozila, bitnu ulogu u ponudi imaju i logistički troškovi kroz 20 godina eksploatacije vozila. I u tom je segmentu ponuda Finaca povoljnija za oko milijun i pol eura."

"Odlukom da posao nabavke 84 oklopna vozila za Oružane snage vrijedan 102,6 milijuna eura povjeri finskoj Patriji, Vlada je otvorila pregovore o ugovoru i započela primjenu offseta. Iako je offset u manjoj mjeri već primijenjen prilikom nabave vojnih kamiona, taj je instrument zapravo nepoznat u hrvatskom gospdodarstvu.

Riječ je obvezi stranog proizvođača da kompenzira vrijednost ugovora ulaganjima u proizvodnju i domaćim tvrtkama osigura sudjelovanje u proizvodnji.

Zasad ulaganje neke finske tvrtke u Hrvatsku nije u planu, no nakon ulaganja u tvornicu Đuro Đaković, ona će tijekom nekoliko godina moći samostalno proizvoditi vozila za treća tržišta
Patria se u svojoj ponudbenoj dokumentaciji obvezala osigurati 150 posto offseta. Prema sadašnjoj vrijednosti posla, to bi iznosilo 153,9 milijuna eura. Taj bi se iznos, nakon što hrvatska vlada s Fincima dogovori i nabavku dodatna 42 vozila na osam kotača, kako se očekuje, trebao povećati. Od toga na direktni offset otpada 35 posto, odnosno 35,9 milijuna eura. Ta će se sredstva uložiti u tvornicu “Đuro Đaković”, koja je prema odluci Vlade nositelj posla.

Tako će se u Slavonskom Brodu urediti linija za proizvodnju, kupiti potreban alat, educirati radnici, obaviti transfer tehnologije itd. Sve bi to u konačnici trebalo dovesti do toga da “Đuro Đaković” tijekom nekoliko godina samostalno počne proizvoditi vozila za treća tržišta. To je posebno važno s obzirom na to da Patria planira velik prodor u arapske zemlje, kao što su Ujedinjeni Arapski Emirati, Kuvajt itd. Preostalih 115 posto, odnosno 118 milijuna eura, otpada na indirektni offset. Patria će hrvatskim tvrtkama morati osigurati poslove u toj vrijednosti, ili omogućiti dolazak finskih tvrtki u Hrvatsku. Prema neslužbenim informacijama, Patria je odlučila hrvatskim tvrtkama omogućiti izvoz proizvoda i usluga na finsko i ostatak skandinavskog tržišta. "

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To si lepo obajsnio, sad su mi neke stvari jasnije...zaista bas u zadnje vreme nisam bas u toku iako zivim nadomak aerodroma Batajnica i poznajem ljude koji tamo rade...i oni neznaju kud i sta dalje, ali ovako nemoze !!!

Hvala za avatar...Naravno Leonida i Spartanci su uvek moja inspiracija...e kamo srece da se ovde ljudi na vlasti zalazu bar mrvicu onoga koliko su se oni zalagali za Spartu !!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li neko zna na koji nivo se modernizuju nasi migovi 29 i do kog roka
ce modernizacija biti gotova?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav svima, tema je jako zanimljiva, pa me interesuje: Kakve su šanse da se za te pare, kojima bi se nabavljao novi višenamjenski avion, oživi projekat YU supersonic?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mungos1 ::Da li neko zna na koji nivo se modernizuju nasi migovi 29 i do kog roka
ce modernizacija biti gotova?

@mungos...

dobrodošao!

Na nivo na kojem su i bili osim čini mi se ugradnje nove komunikacijske opreme. Dva bi trebala biti gotova u decembru, ostali početkom 2008.g.
Imaš topic koji govori o remontu MiG-ova u Rusiji, pa prelistaj, sigurno češ naći odgovore na ono što te zanima.

http://www.mycity.rs/Vojno-tehnicka-dostignuca/Ipak-MIGovi-na-remontu.html

@euthvard... dobrodošlica i tebi!

Citat:Kakve su šanse da se za te pare, kojima bi se nabavljao novi višenamjenski avion, oživi projekat YU supersonic?

O tvom pitanju je već razgovarano na ovom topicu. Prelistaj temu od početka ako te ne mrzi. Ukratko, nastavak razvoja i proizvodnja Yu supersonica bi koštala i više nego kupovina 1-2 eskadrile koliko bi Srbiji bilo danas potrebno. Pošto trenutno nema novca ni za tih 1-2 eskadrila, onda ti je jasno kakve su šanse za samostalan razvoj i proizvodnju...Mislim da se većina članova foruma koji su raspravljali o ovom pitanju slaže da bi takav projekat bio vreća bez dna, pogotovo u smislu ekonomske situacije u kojoj se Srbija nalazi danas. Priče poput prodaje i izvoza tog aviona, te na taj način vraćanja uloženih sredstava su po meni nerealne. Srbiji nije potreban toliki broj aviona da bi joj se samostalna proizvodnja isplatila, a prodati te avione nekom drugom bi bilo jako teško. Za prodati avion nekome danas potrebno je i ponuditi kvalitetan offset program (ekonomsko ulaganje u zemlju kupca), a to je teško za zemlju u tranziciji kao što je Srbija. Pogotovo imajući u vidu stranu konkurenciju koja bi itekako bila zainteresovana da preotme takve poslove, a imaju i gotov proizvod za ponuditi i sređenu ekonomsku situaciju u vlastitoj zemlji kao i mnogo veću mogučnost offset ulaganja za ponuditi kupcu. Ulaganje u ovakav projekat bi bilo prerizično da bi se moglo na njega osloniti kao na nekakav potencijalni ekonomski zamah industrije i ekonomije Srbije u cjelini.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala na odgovoru i dobrodošlici. Mislim da bi za Srbiju najbolja bila nabavka MiG 29 SMT varijanta, razlozi su već navođeni na prethodnim stranicama. A što se NATO-a tiče, Srpska politika je sve rezervisanija prema njemu (A i javnost.) .A ako je NATO i "usisa" u svoje okrilje, kompatibilna avionika može da se ugradi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako sam dobro razumio iz intervjua predsjednika Tadića Srbija če se više osloniti na borbene helikoptere nego na avione

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па није баш то рекао.. рекао је да неће имати стотине борбених авиона, али ће имати борбене хеликоптере.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

prvo treba da se nabave embraerovi super tukano EMB 314 visenamenski skolsko borbeni avioni. ko zna sta je to zna i zasto sam njih stavio na prvo mesto mada me veoma brinu americki motori u njima jer bi tu bilo problema prilikom eventualne upotrebe. inace je kolumbija skoro narucila 25 EMB 314 po ceni od 250 milona dolara znaci 10 mil dol. po komadu. druga je stavka radikalna ali radikalna modernizacija G4 skolsko borbenih aviona i njihovo opremanje R73 i R77 raketama V - V kao i radarom Osa i naravno vodjenim bombama do 250kg. trece je modernizacija takodje radikalna 5 migova 29 sto bi kostalo 80 miliona dolara i nabavka 30 raketa R 77 po ceni od 15 mil. dolara. zatim treba modernizovati gazelle i reparirati Mi 8 helikoptere za prebacivanje trupa. sveukupno negde do 50 letelica svih tipova i vrsta jedan jedini aerodrom plan kako da se sve ovo sto sam nabrojao uradi ne za dva dana vec u narednih tri do pet godina a da se finansijski ispostuje na rok od jedno deset godina bez deljenja procenata i ostalih masnih provizija ako je to moguce. trebalo bi izbaciti mig 21 i j 22 orao avione ili ih barem konzervirati i prevesti u zadnju rezervu. mada bi i sa mig 21 mogao da se napravi odlican lovac PVO i da to kosta znatno manje od nabavke zemaljskih sistema PVO. isto vazi i ako bi se preveo u lovca bombardera mada bi to generalno trebao da odradi G4 radikalno modernizovan sa raketama ALAS i vodjenim bombama do 250kg ako toga ikada i bude ovde. u slucaju rata naravno jedinica smesta napusta aerodrom i sa logistikom se seli na autoceste sa kojih treba da vrsi operacije ako mi uopste imamo autoceste na koje bi se moglo osloniti.

Dopuna: 22 Dec 2007 4:56

sto se tice nabavki potpuno novih aviona situacija je sledeca
14 GRIPENA kostalo bi skoro 1 milijardu dolara i to je ako mene pitate lavovska finansijska obaveza za svaku zemlju i to malo koji ofset moze da isplati
F 16 su jedno 10 do 20 posto skuplji
o rafalima tajfunima da ne pricam
polovni mirazi 2000 i polovni f 16 su nam najblize odnosno najjeftinije resenje za nato s time da i tu treba ulaganja u gomilu stvari a eventualna upotreba je diskutabilna. inace su amerikanci ponudili brazilu 12 modernizovanih F 16 i 4 F 16 za rezervne delove po ceni od 95 miliona dolara sto realno nije skupo cak je i jeftino jer su ga zaista osavremenili. no to su ponudili brazilu
sto se tice miga 29 ili 35 e tu ne znam ni gde da pocnem a ni gde da stanem
mi hocemo u nato a nato nas nece imamo nekakva iskustva sa migovima i 5 komada a nismo bogati da ih bacamo
pitanje je da li nam je tih 5 migova 29 radikalno modernizovanih sasvim dovoljno u narednih deset godina? ako jeste sta ce nam gripeni i F 16
inace ako bismo danas ali bas danas dobili nove gripene i F 16 za deset godina morali bismo da ih remontujemo i modernizujemo a da ih jos i ne isplatimo
problem je i u kondicioniranju pilota kao i pratecoj opremi jer smo tu dosta problematicni i naravno cesto se na razne nepotrebnosti potrose znatne pare pa sve na kraju ispane skupo
da li ima jeftinih resenja a da je masina nova?
ima!
kineski J 9 jiang 9 medjunarodno poznatiji kao FC 1 fajter cajna van je masina koja ima radar cini mi se zuk sa miga 29 nove generacije i nosi rakete R 77. taj avion ako se ispuni kvota od 300 masina u serijskoj proizvodnji ne bi trebao da kosta vise od 15 miliona dolara. kinezi tvrde da ima minimum 70 posto mogucnosti jednog F 16 ali nisu rekli tacno kojeg F 16.
britanski HAWK 209 nadzvucni lovac ima radar APG 66 sa F 16 odlican kokpit rakete sajdvinder i amram i kosta do 18 miliona dolara
indijski TEJAS je jos u probnoj fazi trebao bi biti savremeno opremljen sa cenom da 21 milion dolara
tu je jos i evropski MAKO al mu ne znam cenu koja je siguran sam prilicna
juznokorejci imaju T 50 al sa cenom od cini mi se 25 milona dolara

Dopuna: 22 Dec 2007 5:25

zaboravih i ovo da kazem a moze biti bitno
moze se odustati od modernizacije galeba G4 kao i od nabavke super tukana EMB 314 otarasit se orlova i migova 21 u zamenu za nabavku barem 4 polovna suhoja SU 25 za napade po zemaljskim ciljevima i vatrenu podrsku trupama na zemlji. SU 25 je u mirnodopskoj eksploataciji prilicno jeftin sad ne znam koliko tacno trosi ali masina je generalno veoma zilava. mogao bi oraganski da se veze uz protivoklopne gazelle i da muski odradi eventualne poslove. nabavljale su ga makedonija i obala slonovace zbog svojih potreba i cini mi se da bi preko rusa ili ukrajinaca mogao da se dobije po ceni remonta i modernizacije koja ne bi bila vec od jedno 10 miliona dolara a trajao bi bar 10 godina. inace gruzijci u tibilisiju pod upravom izraelaca i elbita prave SU 25 skorpion veoma moderan dok rusi vec imaju Su 39 koga valjda treba venecuela da kupi. inace nosi 16 protivoklopnih raketa 2 vazduh vazduh ali i jos mnogo toga

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A ovako nešto?