Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

hahaha neutralnost....pa sta smo do sada bili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bivsa je Jugoslavija nabavila eskadrilu Migova 29 na ime duga a i to je bila zemlja od jedno 250 000 kvadratnih kilometara pa dva motora nisu bila na smetnji. S time da su mirazi 2000 bili skuplji a i veze sa Francuzima ogranicene. Tako je nabavka migova 29 bila pravo resenje. sada srbiji ne treba dvomotorni lovac ali ni polovni miraz 2000 po ceni od jedno 15 miliona eura po remontovanom i nesto modernizovanom komadu i to bez off seta. ne treba joj ni kfir zbog americkog motora. a ni kineski eksperiment. jednostavno treba remontovati i modernizovati 7 Migova 21 i osposobiti ih za kontrolu vazduha. onih 5 migova 29 treba isto srediti i cuvati ih. i to tako moze jedno 10 godina a investicija ne bi bila veca od 150 miliona dolara a dobija se kompletna eskadrila. a za 150 miliona dobijas dva gripena sa opremom. inace rusi tvrde i ne bih rekao da lazu da sa radarom koplje i raketama R 77 Mig 21 ima BWR mogucnosti kao i miraz 2000 i F 16 cini mi se block 40. tako da to treba imati u vidu kada govorimo o kontroli vazduha jer cini mi se da je nabavka polovnih miraza 2000 ili polovnih F 16 presipanje iz supljeg u prazno jer polovnog vec imamo dosta. s time da imamo kadar za koriscenje i odrzavanje Mig 21 a i teritoriju taman za njegove mogucnosti ili nemogucnosti.

Dopuna: 17 Jan 2008 7:26

s time da kod modernizovanih Mig 21 i 29 sposobnost za gadjanje ciljeva na zemlji je znatno povecana

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prica o tome dali dva motora ili jedan i dali nam posto smo mali treba jednomotorac: pa Svajcarska koja nije velika zemlja koristi F18 koji je dvomotorac. Dakle, sve zavisi od opredeljenja kupca. Dvomotorac je interesantan svima koji traze nesto vecu pouzdanost. Ako otkaze motor kod Gripena, nema tu pameti, avion ide dole. Kod Mig29 moze i da se izvuce, ima jos jedan koji je dovoljan za tako nesto.

Modernizacija Mig 21 aviona? Ovi nasi su na kraju resursa, u svetu sve manje se govori o takvim modernizacijama. Osnovni razlog je opet taj famozni resurs aviona. Zadnje vreme za tako nesto je bilo pre jedno 10 godina, danas to nije bas nesto pametno. prosao voz dok se mi dogovorimo.

Modernizacija Mig 29 pa da ga cuvamo? I koje koristi od toga? Ko ce da leti na njemu kada zatreba? Samo usput receno, po recima americkih generala zadnja prica sa F15, kada su prizemljeni svi osim F15E zadnjih isporuka i koji lete van zemlje, dovela je do toga da tih mesec ili nesto vise ne letenja pilota se placa danas sa smanjenom gotovoscu pilota. procena je da ce trebati jedno 6 meseci dok postignu potreban nivo. Razmisli i o tome kada pises o avionima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na sajtu korporacije MiG lepo piše da su njihovi MiG-35 ravno 2,5 puta jeftiniji za održavanje od MiG-29. To zbog toga što MiG-35 ima sasvim drugu elektroniku i sasvim drugi modernizovani motor (doduše iste osnovne verzije R-33). Da bi naši MiG-29 imali novu elektroniku i motore treba pljunuti lovu koja bi se isplatila ako bi avion bio korišćen neko duže vreme, koje treba proračunati. Inače, u ovom trenutku Rusi nude Indusima MiG-35 sa AESA radarom što niko u okruženju nema i pitanje kada će imati. Mi dakle i to možemo da imamo na modernizovanim MiG-29 uz uslov modernizacije za dobre pare!
Kada se modernizuje MiG-21, onda se može produžiti i radni vek aviona. Ostaje da se kupac preračuna da li mu se to isplati. Inače mislim da je ruska modernizacija MiG-21 najbolja i da ako bi je uradili dobili bi najbolji avion na Balkanu trenutno! A za MiG-29 da ne pričam!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slazem se za ovu modernizaciju mig 21 i 29
sto se tice kondicioniranja pilota to moze i na supergalebu
ponavljam ja ovde govorim o kontroli vazduha a ne o ne znam cemu
s time da bi mig 21 bio radni konj a onih 5 migova 29 tehnoloska kopca i porodicno srebro
a srebro se ne iznosi za obicne ruckove

Dopuna: 17 Jan 2008 10:22

sto se rusa tice i modernizacija cini mi se da je kod njih i cena najrealnija a i uslovi su dobri ono ne smrde im necije pare

Dopuna: 17 Jan 2008 10:25

sto se tice svajcaraca oni smatraju da je nabavka F 18 bila promasaj i da je cak po tom pitanju trebalo raspisati i referendum
inace jos drze F 5E u inventaru a to treba i nama da znaci nesto

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije dokazano da dvomotorni avion ima manje padova od jednomotornog. Svajcarska ima para da kupi i odrzava dvomotorce i ko zna kakvi su bili interesi pri kupovini tih aviona. Ja jos uvek mislim da Srbiji ne treba dvomotorac, niti je trebao Jugoslaviji. Jednostavno, nemamo mi tih para da ih odrzavamo. Jeste, imamo iskustva sa MiG29 i sigurno bi bilo lakse (ne i jeftinije) kada bismo nastavili sa kupovinom, ali ti novi avioni bi imali i drugaciju elektroniku i ko zna sta jos u odnosu na one koje smo imali, pa ne znam bas da li bismo mogli toliko toga da iskoristimo. Ako Svedjani nude neki aranzman, a cuo sam da nude, da se korisnik ukljuci u remont, proizvodnju komponenti i sl., mislim da tu nema mnogo razmisljanja. Rusi ne uslovljavaju nista, samo ako kupis njihove avione, ali nisam siguran da nece uslovljavati kada malo ojacaju kao drzava i ako se suvise za njih vezes. Privatizacija je prvi primer, jer kako se prica, nude za NIS mnogo manje nego koliko zapravo vredi i podrsku za Kosovo ce sigurno pokusati nekako da naplate. Ne bi oni isli u konfrontaciju sa amerima i evropom ako nemaju debele interese, a mi smo tu samo pioni i cini mi se, na kraju kolateralna steta. Saradnja sa Svedskom je dugo godina bila intenzivna i dala je odlicne rezultate, kao sto je sistem z aupravljanje vatrom za M84, a da se juga nije raspala, mozda bismo im i prodali ove tenkove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Tada ce verovatno da bude predstavljen PAK-FA i to bi mozda bila i najbolja kupovina. Cena ce biti kao JSF ali ce biti sposobniji od JSF.

A zašto će biti sposobniji i otkud tolika sigurnost za ovakvu tvrdnju.
Možda će i biti, ne tvrdim suprotno ali sad je to i suviše nategnuto za tvrditi!

Citat:A priznacete PAK-FA i JAS-39 su neuporedivi.



Naravno da su neuporedivi. Jedan je avion koji doživljava punu implementaciju i u zamahu je sa proizvodnjom i modernizacijama. Već se radi na trećoj verziji koja će biti znatno radikalnije modernizovana od Jas-39 C/D, dok je drugi u razvoju došao do faze ove slike koju si postovao...
Šalu na stranu! Kada dođe onda možemo raspravljati o njemu, a ovako dosta teško, jer ko zna šta će biti od tog projekta i kada će biti završen. Možda se otegne kao EF 2000, a Srbija ne može toliko čekati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Paralele
MODERNIZACIJA HRVATSKOG VAZDUHOPLOVSTVA
Već do kraja 2008. godine može se očekivati odluka o izboru aviona za hrvatsko ratno vazduhoplovstvo koja će pokazati da li za države iz našeg regiona u takvim situacijama veću važnost ima strateško političko partnerstvo ili tehnički i ekonomski faktori. To će biti interesantno iskustvo i za Srbiju koja će sa godinu-dve zadrške u odnosu na Hrvatsku morati da prođe kroz sličan proces odlučivanja o novom višenamenskom borbenom avionu.

http://www.odbrana.mod.gov.rs/

Ako može neko staviti cjeli tekst

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Moriarty

Kada mi budemo imali pare da kupimo nov avion tada ce PAK-FA ili nesto slicno biti gotov prototip i narudzbine ce poceti da stizu. Ja ne vidim kako mi mozemo u narednih pet do sedam godina da potpisemo neki ugovor za nabavku novih aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine :: Ja ne vidim kako mi mozemo u narednih pet do sedam godina da potpisemo neki ugovor za nabavku novih aviona.

Ali za 7 g. je realnost da će se takav ugovor potpisati. Ne zbog nekakvog očuvanja vojne ravnoteže (jer će okolne zemlje do tada prema najavama to napraviti za to vrijeme), već će to biti jednostavno potreba. Kad ove godine stignu remontovane 29'ke koristit će se još nekih 10'ak g. kada će isteći ne samo njihovi resursi već i resursi većine drugih aviona, a to je znaći neka 2018 g. Od potpisivanja ugovora za kupovinu novih aviona pa do prve isporuke može proći i 2-3 g. jer jedan proizvodni ciklus jedne serije aviona toliko traje. Avioni se sigurno neće dobiti odmah po potpisivanju ugovora(osim ako se ne kupe polovni). To znaći da ako se za 7 g. takav ugovor potpiše (to je 2015 g.) do 2017 g. ili najkasnije 2018 g. bi prvi avioni mogli početi stizati, a to je upravo kad 29'ke budu potpuno istrošene i jednostavno se budu morale zamijeniti. Dakle 2015. g. je krajnja godina za potpisivanje takvog ugovora ako se želi sačuvati kontinuitet školovanja i obuke letećeg kadra. U takvoj situaciji se nalazi Hrvatska danas kad resursi njihovih 21'ica definitivno istiću 2012 g. Znaći već naredne godine bi trebali odlučiti koji avion kupiti, a 2010 g. takav ugovor i potpisati ako žele da im novi avioni stignu na vrijeme da zamijene 21'ice i ne prekinu kontinuitet obuke letenja. Prema nekim najavama Hrvatska bi već ove godine mogla prestati sa školovanjem sljedeće generacije pilota za upravljanje MiG-ovima 21.