Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vasiljevicu potpuno se slazem sa tvojim izlaganjem uz dodatak da je NATO tu da bi kontrolisao EU i sad Dragolan znas zasto bas neko insistira prvo NATO pa u EU.

Da li se neko zapitao koje svrhe ima NATO-pakt kada ne postoji vise pretnja sa istoka, Varsavski pakt je puko, pa lepo postoji da bi ameri mogli da kontrolisu celu Evropu sve do Rusije.

To se odrazava i na naoruzanje i na vojsku a to da mi necemo nikada vise ratovati e to mogu samo da cujem iz usta nekih politicara kojima je cilj da dodju, kako tako na vlast, nema veze pa oni su navikli da lazu narod.

Da, ovo je 21. vek, zaboravio sam, samo se pitam zasto neutralne zemlje poput Austrije, Svajcarske i Svedske imaju vojsku a nama na zapadnom Balkanu sa krvavom istorijom, ma sta ce to nama bre?

Ljudi ako hocemo ozbiljno da pisemo na ovu temu onda dajte nemoj da sanjamo i bas me briga sto ce sada neko da mi obrise ovaj tekst jer istina boli.

Toliko o tome a da sagledamo i cinjenice oko aviona, jeste da mi nemamo para za tih 155 borbenih aviona ali kada bi ih imali onda bih ja voleo da ih vidim u Vojsci Srbije i te kako. Ne bi nam onda tek tako lako uzimali teritoriju ali to je druga prica, jer sta ce nama drzavna suverenost nad teritorijom pa mi cemo i ovako svi u Evropsku uniju i NATO, pa naravno sta ce nam onda i drzava??????


Dajte ljudi malo da se uozbiljimo, zaista se pitam kako je moguce da neko opet ljudima ispira mozak a doba komunizma je proslo. Strasno!!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Vasiljevic i @ kibo

Ocito niste dobro izvukli pouke iz blize istorije, a vezano za zadnje komentare (oko NATO i EU)...
Samo da budem kratak da ne idemo u Off: Volili ili ne, sve zemlje koje su pristupile EU su prvo postale clanice NATO, jer biti u NATO-u garantira politicku stabilnost, a sa time ide i ekonomska, sto opet otvara vrata EU. Brojnost policije i vojske ne odrazava moc (po meni) neke drzave, bas suprotno. Nemojte me razumjeti pogresno ali po meni bolje je imati svoje poginule vojnike u avganistanu nego oko Beograda, Zagreba ili Sarajeva tad je kraj borbe ( u prevodu; boje da se bijemo kod komsije nego da se komsija bije kod nas)...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ja mislim da nisu izvukli pouke, ali na nesto drugaciji nacin. Samo bih zeleo da dobijem odgovor na pitanje pod kojim to uslovima Srbija sebi sme da dozvoli da udje u rat sa NATO, odnosno, da li misle da postoje neki uslovi pod kojim rat sa nekim od suseda ne bi bio i rat sa NATO?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@to all.....

Tema polako ide u off.
Pridrzavajmo se naslova teme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa, ne, ajde ovo da vec jednom oteramo na cistinu.. posto se malo malo cuju nostalgicni tonovi kako sad nista ne valja i kako je onda bilo bolje, sto obicno ostaje na forumu bez upozorenja moderatora...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kNikS....

Verovao ili ne, upozorenje sam napisao pre nego sto sam procitao tvoj predzadnji post, ali sam ga malo kasnije objavio.
Dakle, opet upozoravam da se pise u skladu s temom!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uopste nije bitno to da li opominjes mene ili zgemba ili sve, simptomaticno je to sto se na forumu periodicno pojavljuju postovi u stilu "dotak'o sam dno zivota" (kako bi ih nazvao Mix), i mislim da to vec jednom treba da se raspravi kako se ne bi dalje potezalo. A nije da to ima neke direktne veze sa ratovima u ex-YU, i nije nesto od cega bi ceo forum buknuo u flame, ako i dotice Kodeks.

Dopuna: 23 Jan 2008 20:01

Mislim, ovde se stalno prica o tome koliko to vojnika treba da bi se drzava odbranila, kako drzava u svakom trenutku treba da bude spremna na odbranu od neprijatelja a la varsavski pakt, koji je minimalan broj aviona koji je potreban za odbranu, o mehanizovanim brigadama KZK opremljenim Leopardima kako napadaju Nis i sl.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neka iskustva iz istorije bi mi rekla sledece, da smo imali tri sistema S-300 i ako je Vasiljevic u pravu, 155 borbenih aviona, po mogucnosti sve MiG-29 i to u varijanti koje imaju rusi, ne bi nam se desila bliska istorija.

Mozda sam glup kada pisem ovo, naravno sada ne postoji mogucnost velikih ratova sa drugim zemljama a uzrok tome je jer nemamo sa cime da ratujemo.

Naravno da necemo ratovati sa nikim ni u dalekoj buducnosti jer to nismo cinili ni u dalekoj proslosti (razmislite o tome).

Ne znam kakve veze sada ima nabavka modernih PVO sistema i visenamenskih aviona sa pristupkom u EU ili neko zaista misli da je jedini kriterijum kako ce se stabilizovati jedno podrucje kao sto je zapadni Balkan, ulazak u NATO.

Ako pogledamo okolo nas jeste svuda NATO ali nisu sve te zemlje clanice NATO pakta, evo primer je BiH pa i Hrvatska mislim da jos nije u NATO mada ce pristupiti, sta je sa Makedonijom i Crnom Gorom?

Ponavljam, ja ne ocekujem pojavu sukoba velikih itenziteta na nasem podrucju ali zato ce uvek biti niskih itenziteta, a za takve stvari su nam potrebni i te kako dobri visenamenski avioni i naravno PVO koja funkcionise dobro.

Da li je neko nesto naucio iz bliske istorije neka oceni sam za sebe, ja ne zelim vazalsku drzavu jer to moja zemlja po prirodi nije i uvek kada je bila to se desilo, nikada dobrovoljno, vec nasilno.

Da li se sa NATO paktom moze stabilizovati Balkan, to je sasvim politicko pitanje a moj odgovor, bas sa poukama iz istorije je ne.

Ukoliko neko hoce takvu diskusiju morace na pp, jer nije dozvoljeno o tome pisati. Inace, rekao sam da nam je sada potrebna mudrost a ne hrabrost a za to je kriva bliska istorija u kojoj je na zalost napravljeno puno gresaka.

Makedonija je imala na svojoj teritoriji NATO-pakt pa je dozivela gradjanski rat, ajd da kazemo terorizam koji je prerastao u oruzanu pobunu i neka je vojska bila dosla skoro do Skoplja a nije bila makedonska.

Zasto je to doslo do toga i da li Srbija treba sebi da dopusti nesto tako pa posle da moli da joj tudji piloti brane teritoriju, jer nema svoje, i ono sto bi imala ne bi znalo da se snadje na SU-25.

Eto pouke iz bliske istorije, pa sada mudar se uci na tudjim greskama a ne na svojim.

Kraj off-topic-a.

Mada je ovo pitanje o nabavci visenamenskih aviona i odakle, koliko i po kojoj ceni kupiti, u ovom trenutku i te kako politicko pitanje, to sam zeleo jos da napomenem, sve ima svoju cenu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Kibo"]Neka iskustva iz istorije bi mi rekla sledece, da smo imali tri sistema S-300 i ako je Vasiljevic u pravu, 155 borbenih aviona, po mogucnosti sve MiG-29 i to u varijanti koje imaju rusi, ne bi nam se desila bliska istorija.

Ko bi opsluzivao, vozio te migove i S300? Na sta bi ti migovi isli? vodu? i koliko vremena?


Naravno da necemo ratovati sa nikim ni u dalekoj buducnosti jer to nismo cinili ni u dalekoj proslosti (razmislite o tome).

Kad neko trazi razlog za tucu , uvjek ce ga naci (npr Irak, ni kriv ni duzan u nekom smislu)

Ne znam kakve veze sada ima nabavka modernih PVO sistema i visenamenskih aviona sa pristupkom u EU ili neko zaista misli da je jedini kriterijum kako ce se stabilizovati jedno podrucje kao sto je zapadni Balkan, ulazak u NATO.

Imas primjer Grcke i Turske...

Ako pogledamo okolo nas jeste svuda NATO ali nisu sve te zemlje clanice NATO pakta, evo primer je BiH pa i Hrvatska mislim da jos nije u NATO mada ce pristupiti, sta je sa Makedonijom i Crnom Gorom?
Samo je pitanje dana pa da se i to desi, za sada je partnerstvo za mir...


Ponavljam, ja ne ocekujem pojavu sukoba velikih itenziteta na nasem podrucju ali zato ce uvek biti niskih itenziteta, a za takve stvari su nam potrebni i te kako dobri visenamenski avioni i naravno PVO koja funkcionise dobro.

Za opermanje i ucenje koristenja novog naoruzanja treba vrijeme...

Da li je neko nesto naucio iz bliske istorije neka oceni sam za sebe, ja ne zelim vazalsku drzavu jer to moja zemlja po prirodi nije i uvek kada je bila to se desilo, nikada dobrovoljno, vec nasilno.

Nema veze vazalstvo sa politikom...

Da li se sa NATO paktom moze stabilizovati Balkan, to je sasvim politicko pitanje a moj odgovor, bas sa poukama iz istorije je ne.

Ne slazem se, za sada ne vidim alternativu.

Mada je ovo pitanje o nabavci visenamenskih aviona i odakle, koliko i po kojoj ceni kupiti, u ovom trenutku i te kako politicko pitanje, to sam zeleo jos da napomenem, sve ima svoju cenu.

Pa na zalost politika i vojska idu skupa, samo da se drzi u domenu zdrave rasprave ne vidim problem...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko bi nas najmanje kostao JAS-39?