|
Poslao: 21 Nov 2010 12:58
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
ray ban11 ::Ashaman PVO ::Pa to ti je derivat od Yak 130 koji ima vecu brzinu,i on bi kao i Yak 130 mogao da bude i lovac i trenazer,postavio sam na temi o yak 130,dalji razvitak Yak 130 oznake i zasta bi sluzili......
znaci i to su iskopirali ,kraljevi kopiranja ,hahaha,stvarno su likovi od kisobrana za 1 evro do naprednih lovaca -trenazera! 
Napravljen je u saradnji sa Rusima. Sigurno su platili.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2010 13:10
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Jeste inzenjeri Jakovljeva su ucestvovali u programu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2010 13:16
|
offline
- lord sir giga
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Dec 2009
- Poruke: 1997
- Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......
|
Mnogi su za Zeroa tvrdili da je to neki projekat amerike britanije i drugo, koji nije zaziveo pa su ga japanci ukrali.
Sto nije bio slucaj, Japanci su bili majstori da prekopiraju avione, ali su pred rat poceli samostalno da izradjuju avione, sto i svedoce potpuno razliciti tipovi istih konstruktora.
Tako ovde i Kinezi idu istim putem, ali oni kopiraju i/ili pojeftinjuju ili usavrsavaju kopiju.
Sto je po meni odlicno, prvo su sklapali ruske lovce, pa sad prave svoje, mada ih malo rusi zezaju povodom motora, ali sta je tu je napravice oni i to jednog dana.
a i nije nikakvo cuda da zemlja koja ima satelite i koja je poslala coveka u vasionu nemoze da napravi dobar avion.
Apro toga kisobran za jedan evro, oni su izradili seriju od recimo 1000000 kisobrana za neklog, ko je te iste kisobrane prodavao za 10 evra, ko je zeleo jeftinu radnu snagu i profit, kad ih je isplatio, oni su nastavili da rade te iste kisobrane samo su ih pojeftinili, i napravili sebi zaradu jednostavno
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2010 14:50
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Slazem se sa Zixom.
Kina ima ono sto Rusija ili Zapadna Evropa, na primer, nema: velikoserijsku proizvodnju. njima je domace trziste dovoljno da na njemu i sopstvenim potrebama baziraju razvoj novih letelica.
Cinjenica je da je L-15 06 trenutno najnapredniji projekat kineske avio-industrije, koji stoji rame uz rame sa najboljim svetskim trejnerima.
Uporedite:
- aerodinamicki zasnovan na M-346/Yak-130, trenutno najboljoj trejner-platformi na svetu
- povecan "nos" u odnosu na svoje "roditelje", za ugradnju radara
- veoma jeftin, cena ispod 15M USD
- nadzvucan, ima motore sa DS i max. brzinu 1,4Maha i brzinu uzdizanja od 200-ak m/sec.
- za razliku od korejskog T/A-50 ne zavisi ni od koga sa strane, osim u domenu motora, koji je Kinezima rak-rana, ali koju ce sigurno prevazici.
Mogucnost proizvodnje jednosede varijante u veoma kratkom roku cini ga gotovo idealnim izborom za mala vazduhoplovstva, obzirom da se dobija "2 u 1" resenje.
Elektroniku ne treba dovoditi u pitanje, bice primenjena resenja koja vec postoje za JF-17/J-10.
Naoruzanje: uz adekvatan mali AESA radar bilo bi omoguceno nosenje V-V raketa SD-10, srednjeg dometa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2010 14:51
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
Al je vecina sigurna u Kinesku pamet. Nije uopste pitanje da li ce vremenom osvojiti mnogo toga. Imaju para, to se vidi ali isto tako se vidi da nevladaju vrhunskim tehnologijama. Pitanje je gde ce konkurencija biti kad oni dostignu ono gde su isti danas. A bas da ce Amerika i Rusija stagnirati i cekati da Kina olako preuzme primat, to tesko. Sto se tice lansiranja satelita i coveka u vasionu...? Nije uopste poenta da li ce napraviti neki samostalni vrhunski motor, posto iz samog kopiranja mogu mnogo toga da saznaju, nego da li ce uspeti uspeti da naprave nesto bolje nego konkurencija (tu naravno mislim na dve sile). Moje misljenje je da nece jos jako, jako dugo uspeti u tome.
Sta znaci recenica vrlo brzo prestici konkurenciju u vazduhoplovstvu, po kom to osnovu, i jednom, moze da se tvrdi, misli (kako god)? Prvo nisu jedini koji imaju novca, a to da li ce ga vremenom imati najvise, nije od presudnog znacaja u borbi sa Amerikom ili Rusijom. Nemaju strucnjake ni priblizne kao pomenute zemlje, a isti se ne radjaju kao pecurke, pa ce ih dobiti tek tako, mogu ih kupiti, to se podrazumeva. Dalje Rusi nikad nisu imali najvise para ali su pokazali da je i pored toga moguce naci drukcija, prakticnija resenja za mnogo sto sta, koja se cesto pokazu bolja i od najsofisticiranijih.
Ja bi pre tipovao na Indiju, nego na Kinu u narednom periodu kao nekog ozbiljnog takmaca u proboju na polju raznoraznih tehnologija. To sto Kina gradi gomile oblakodera i mostova koji naravno moraju biti najvislji, najduzi, ne govori apsolutno nista o dostignucima na vojnom polju. U svemu ostalom, osim te gradnje ne vidim neki super napredak i gazenje konkurencije. Jos su oni daleko u vojnom pogledu od Amerike i Rusije, auto industiji od Nemacke i Japana, elektronici Japana i Amerike, itd. Meni to sto rade svom narodu nije ni za kakvu pohvalu, i divljenje. Ono gde oni profitiraju je upravo to sto ih ima ko zutih mrava i sto radi toga imaju jeftinu radnu snagu (mozda i najeftiniju, nisam siguran).
Ovo nase stanje, za sta danas vecina ljudi radi u ovoj ubedacenoj zemlji, prenesite tamo, pa umnozite, i onda recite da li tu ima nesto dobro. Ako se napredak ostvaruje preko roblja (ali bukvalno), meni takav nije za bilo kakvo divljenje, a vi kako vam volja. Robstvo nije samo fizicko, postoje i drugi mnogo gori vidovi, a mi kao narod trenutno zivimo u jednom. Izvinjenje za OFF ali mi je muka od tih hvalospeva na racun Kineza u bilo kom smislu. Pre bi ugasio nase vazduhoplovstvo nego sto bi uzeo Kinesku vojnu tehnologiju i opremu (svi koji ne mislite tako, izvinjavam se ali to najiskrenije mislim). Da pored Gripena, Rafala, Migova zavrsimo sa Kineskim djubretom, neka hvala.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2010 15:18
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Podatak da je u protekloj godini Kina dobila 10.000 novih, mladih doktora nauka svakako daje osnovu za tvrdnju da ce Kina neumitno preteci Rusiju, a mozda cak i USA na polju avijacije:
http://money.cnn.com/2010/07/29/news/international...../index.htm
U proteklih 20-ak godina mnogo su ulozili kupujuci pamet, sto uposljavajuci inzenjere iz bivseg SSSR, sto placajuci tehnologije.
Ono sto im nedostaje su bazicna istrazivanja, od kojih dalje zavisi razvoj tehnologije. Verujem da su Kinezi duboko zagazili i u ovaj problem.
To sto kasne sa odlaskom u svemir ne mora da znaci nista - 40 godina je Kina stajala po strani i gledala trku SSSR i USA. Sada je njihov red.
Uporedi "ubedacenu" zemlju pre 20 godina sa ovom danas:
Uporedi Srbiju pre 20 godina sa ovom danas.
Na Indiju necu da trosim reci - vec 20 godina razvijaju Tejas i jos nisu krenuli sa serijskom proizvodnjom. Motor Kaveri je totalni promasaj, moraju da kupuju GE-414.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Nov 2010 15:23
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
@salesam
Pricas kakvo je drustveno stanje u Kini,a kakvo je stanje u Indiji?
Za kineske avione,ne znam sta da kazem,ali evo
JF17-zastareo avion,prevazidjen,u stvari on je i kada je napravljen bio prevazidjen,jedino lepo izgleda sa onim pakistanskim sarama
J10-rekao bih solidan avion,ali ne znamo mnogo toga o njemu
L-15-kao sto sam rekao kineska verzija Yak130,radili su za Yak-om,ovaj avion bi trebao da budw kvalitetan,ali iskreno vise cenim Yak 130,to sto je on nadzvucan a Yak130 nije,uopste nije problem,jer Rusima trenutno treba ovakav Yak 130,kakav ga znamo,ali i oni sami predvidaju,da ako ga prekomanduju u lovca ugrade jace pogonske motore...
Ostale necu da pominjem,jer su to silne kopije MiG21,pa nekim delom i JF17 e kopija MiG21.
|
|
|
|
|
|
