Kineske vazduhoplovne snage

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eridan imas temu za te helikoptere predstavljen je u ovoj temi:
http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Kin.....-10_5.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CHARLIE JA. ::Trebalo bi da mu je brzina u konfiguraciji "čist, na velikoj visini" oko 2maxa.
Dok je "naoružan na visini mora" max. 1.6maxa.

To je MiG-21U, odnosno F-7 sa duplim delta krilom i izmenjenim nosom aviona za smeštaj radara. Predviđen za napredno školovanje pilota i borbenu upotrebu.

Od elektronike ugrađuju sve što kupac želi i može da nabavi.
Potentan je koliko i JF-17, samo je primarno trenažer.


CHARLIE JA. ::Napisano: 22 Dec 2011 17:18

U ponudi je FTC-2000 (izvozna oznaka) sa radarom Griffo-7 dometa oko 100Km (na toliko detektuje) za cilj veličine lovca (pretpostavljam između 3 i 5 m2). Uz to idu i rakete SD-10... Cena oko 12M$ (do 15M$) zavisno od elektronike.

Inače ugrađuju Francusku, Rusku, Izraelsku, Italijansku ili domaću elektroniku (uključujući i radare) po želji kupca.

Dopuna: 22 Dec 2011 17:20

Inače motor je "star" kao i većina konstruktivnih rešenja. Dolet je oko 1500Km čini mi se, a mogućnost superkrstarenja nema.

Ostaje pitanje zašto nije završena modernizacija G-4MD sa mogućnošću ugradnje „svega što kupac želi“ umesto da se čeka kupovina novog „višenamenskog“ za velike pare kojih nigde nema pa da se onda modernizuje G-4 po uzoru na „višenamenski“. A Kinezi se razbiše izvozeći Karakorum. Da li smo mi toliko glupi ili je nešto drugo u pitanju??
Ako je za JL-9 izveden od kineskih varijanti MiG-21 (koje su bolje od originala ali ne drastično) logično bi bilo da on ne može da bude bolji od ratne varijante, koliko znam i nema toliko dobar odnos potisak/masa kao original (valjda oznake J-7). Čemu onda toliki otpor mogućnosti da modernizovani J-22 bude makar u varijanti NJ-22 takođe trener, ima osetno bolju mehanizaciju krila od MiG-21 pa sa jačim motorima (i većim odnostom potisak/masa koji bi bio isti ili bolji od MiG-21) sigurno i ta kako potencijal za upotrebu i za borbu (jednosed) i za trenažu (dvosed).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako da bude trenazni avion kad mu je preglednost i sa prvog sedista vec nula, a kamo li sa zadnjeg? Jesi li ikad pogledao trenazne avione, uzmi sad pogledaj i vidi dali vidis sta SVI imaju. Znas li sta je najopasniji deo kod letenja i zasto on neiskusnim pilotima mora da se olaksa sto vise?

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Kako da bude trenazni avion kad mu je preglednost i sa prvog sedista vec nula, a kamo li sa zadnjeg? Jesi li ikad pogledao trenazne avione, uzmi sad pogledaj i vidi dali vidis sta SVI imaju. Znas li sta je najopasniji deo kod letenja i zasto on neiskusnim pilotima mora da se olaksa sto vise? Ovako "ubedljive" opise mana J-22 još do sada na forumima nisam našao. Iz Orla se dakle ništa ne vidi, ne može se ni ratovati a mareCar ima pregled situacije k'o Rej Čarls.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ratovanje je jedno, uvodna obuka na mlaznom avionu nesto skroz drugo. Jeli ucis da vozis u ferariju ili golfu/fabiji/polu... ? Kao sto rekoh, pogledaj SVE trenazne avione, od Alpha Jet-a, hawka, g4, yak130, Su-27ub, mig-29ub, l39, sve do novog kineza jl-9. Zasto li oni nisu uzeli obicnog Mig-21 dvoseda, nego su du ovoliko modifikovali? Videt ces da pregled situacije nemam samo ja, nego da je to najosnovnija stvar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Ratovanje je jedno, uvodna obuka na mlaznom avionu nesto skroz drugo. Jeli ucis da vozis u ferariju ili golfu/fabiji/polu... ? Kao sto rekoh, pogledaj SVE trenazne avione, od Alpha Jet-a, hawka, g4, yak130, Su-27ub, mig-29ub, l39, sve do novog kineza jl-9. Zasto li oni nisu uzeli obicnog Mig-21 dvoseda, nego su du ovoliko modifikovali? Videt ces da pregled situacije nemam samo ja, nego da je to najosnovnija stvar.Uzmi malo iščitaj šta pišem pre nego napišeš nešto. Svuda u svetu je težnja da se uvođenjem turboelisnih trenera smanji cena školovanja i to je tako. Onda uvođenje avioan kao što je Orao, u VIŠIM fazama obuke ima mnogo smisla jer i onu završnu fazu obuke može da pojeftini, smanjujući vreme potrebno da piloti lete na tipskim avionima. To znači da bi na NJ-22 dolazili piloti koji imaju više desetina sati naleta, a u ozbiljnim RV i više, pa onda i taj tvoj "pogled iz kabine" ima daleko manji značaj. U slučaju našeg RV, nije isključeno da bi piloti na NJ-22 dolazili ne samo sa turbo Laste nego moguće i sa G-4, pa ne vidim da bi bio problem da lete na NJ-22.
Nisam primetio da ni korejski T-50 i talijanski M-346 imaju nešto specijalno dobar "pogled iz kabine" niti da im je to bio specijalni zahtev tokom konstruisanja.
Za tvoju informaciju NJ-22 ima pomerenu kabinu napred u poređenju sa J-22 pa od njega ima sigurno bolji pogled unapred, što ne znači da J-22 ima loš "pogled iz kabine", naprotiv.
Dakle, kada se sve sabere i oduzme, tvoj razlog negiranja podobnosti NJ-22 za više faze obuke pilota bilo kojeg RV u svetu je vrlo GLUP. Više mi deluje da neko hoće da se zavitlava, i to namerno.
Stoga neću više da gubim vreme na offtopičenje ovakve vrste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ mali OT: kad se vec spomenu G4MD, ciji je on na kraju? Dali bi ostale drzave proizisle iz YU imale ikakve pretenzije? Mozda ne na razvoj istog, ali na izvoz & proizvodnju?

sorry za OT over&out

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::mareCar ::Ratovanje je jedno, uvodna obuka na mlaznom avionu nesto skroz drugo. Jeli ucis da vozis u ferariju ili golfu/fabiji/polu... ? Kao sto rekoh, pogledaj SVE trenazne avione, od Alpha Jet-a, hawka, g4, yak130, Su-27ub, mig-29ub, l39, sve do novog kineza jl-9. Zasto li oni nisu uzeli obicnog Mig-21 dvoseda, nego su du ovoliko modifikovali? Videt ces da pregled situacije nemam samo ja, nego da je to najosnovnija stvar.Uzmi malo iščitaj šta pišem pre nego napišeš nešto. Svuda u svetu je težnja da se uvođenjem turboelisnih trenera smanji cena školovanja i to je tako. Onda uvođenje avioan kao što je Orao, u VIŠIM fazama obuke ima mnogo smisla jer i onu završnu fazu obuke može da pojeftini, smanjujući vreme potrebno da piloti lete na tipskim avionima. To znači da bi na NJ-22 dolazili piloti koji imaju više desetina sati naleta, a u ozbiljnim RV i više, pa onda i taj tvoj "pogled iz kabine" ima daleko manji značaj. U slučaju našeg RV, nije isključeno da bi piloti na NJ-22 dolazili ne samo sa turbo Laste nego moguće i sa G-4, pa ne vidim da bi bio problem da lete na NJ-22.
Nisam primetio da ni korejski T-50 i talijanski M-346 imaju nešto specijalno dobar "pogled iz kabine" niti da im je to bio specijalni zahtev tokom konstruisanja.
Za tvoju informaciju NJ-22 ima pomerenu kabinu napred u poređenju sa J-22 pa od njega ima sigurno bolji pogled unapred, što ne znači da J-22 ima loš "pogled iz kabine", naprotiv.
Dakle, kada se sve sabere i oduzme, tvoj razlog negiranja podobnosti NJ-22 za više faze obuke pilota bilo kojeg RV u svetu je vrlo GLUP. Više mi deluje da neko hoće da se zavitlava, i to namerno.
Stoga neću više da gubim vreme na offtopičenje ovakve vrste.

http://3.bp.blogspot.com/_4Ulhsnr0_Co/S0ROoTCP20I/...../t50_3.jpg

http://www.flugzeuginfo.net/acimages/m346_stewartandrew.jpg
http://www.finmeccanica.it/EN/Common/images/Corpor.....macchi.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thum.....6-2022.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-XfON2lyM5Tg/TdkdwLuCv9I/.....udenko.jpg
http://i39.tinypic.com/otl0yx.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/8/5/5/1251558.jpg
http://pilot.strizhi.info/photos/d/21059-1/IMG_2062_sm.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/4/1/0/1905014.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Yak130MAKS.jpg

http://i41.tinypic.com/hu3ig8.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs2/56181_4342147.....C_1200.jpg

Ako ne vidis razliku u pogledu/vidljivosti sa zadnjeg sedista, onda ne znam vise sta da ti kazem.

• 2Ovo se svidja korisnicima: archer, CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1199 ::^ mali OT: kad se vec spomenu G4MD, ciji je on na kraju? Dali bi ostale drzave proizisle iz YU imale ikakve pretenzije? Mozda ne na razvoj istog, ali na izvoz & proizvodnju?

sorry za OT over&out
Besotted je to najbolje sročio na temi o G-4:
Besotted ::He, Ja to sve znam ali mi je sada teško da to prevalim preko usta jer svi bivši Jugosloveni se sada trkaju ko će pre da izbriše sve iz njihovih tisućljećnih historija i da zatrpaju žive i mrtve ljude koji su zaslužni za sve podvige i medalje kojima su nas obradovali ne-malo puta!
Pa ako ih je stid, mi se ne stidimo te istorije i pošto smo ostali poslednji deo Te države onda je sve naše jer su se i crnogorci odrekli svega.
G-4 je samo naš zakonski i kako god da pogledaš!