Kineske vazduhoplovne snage

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za AIM-7 i AIM-9 znam.Ali ono.........nekako mi te kineske rakete :S ali opet ako su radjene sa Rusima,kao sto je radar......al ja bi sacekao da izadje neka naprednija verzija,neki kao JF-17B,sa mogucnoscu za AESA radarom i malo vise stealth sposobnosti.....a bice sigurno...u svakom slucaju i po ceni i po karakteristikama mozda i jedini naslednik MiG-21 u 21. veku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ostaje da se vidi da li ce razviti svoj motor ili ce i dalje koristiti RD-33. Kada bi smo mi kupili taj avion saradnja sa Rusima bi bila neizbezna, cak pozeljna. Mada se ne bi bavio tom idejom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kinezi su kupili licencu za Pyton III još pre ohoho... Nevidim razlog zašto ne bi mogli da naprave i neku napredniju IC raketu. Ako mogu da naprave i kopiju AiM-7 (PL-10) ili R-27 to je već nešto, i ako im PL-12 ima domet kao što pričaju, onda je to definitivno super avionče! Stelt i AESA radar imaju svojih prednosti ali moje mišljenje je da to nama lično ne bi koristilo mnogo, a dosta bi podiglo cenu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Ostaje da se vidi da li ce razviti svoj motor ili ce i dalje koristiti RD-33. Kada bi smo mi kupili taj avion saradnja sa Rusima bi bila neizbezna, cak pozeljna. Mada se ne bi bavio tom idejom.

Russia blocks sale of engines for Sino-Pak fighter jets

Citat:Moscow, July 5 (PTI)

Russia has blocked the sale of 100 RD-93 engines to China for FC-1, the joint Sino-Pak fighter, which could emerge as a rival for its MiG-29 fighter in the global markets, according to a report today.

"The new contract with China for the sale of 100 RD-93 engines has not been signed," Kommersant reported quoting its sources in the military-industrial complex.

The deal for the supply of second batch of 100 RD-93 manufactured by Moscow-based Chernyshev Machine building Plant for FC-1 (Pakistani version JF-17) was to be signed with China back in May, however, CEO of RAC MiG and Sukhoi Aircraft Holding Mikhail Pogosyan has torpedoed it, Kommersant business daily reported.

"One of the sources confirmed that Pogosyan has virtually blocked the deal with China by writing to the Federal Service for Military-Technical Cooperation (FSMTC) and Rosoboronexport (ROE) state arms exporter that FC-1 is a direct rival of Russian MiG-29 fighters in several foreign markets," the daily writes noting that Russian and Chinese fighters are in the race for an Egyptian contract.

"I am not against the re-export of individual technologies, but it should be done in agreement with the producers of finished-product, so that this re-export does not damage their interests," Pogosyan told Kommersant.

"Re-export is allowed by the government decision and we don't have a practice of consulting producers of finished products.

Under the inter-governmental bilateral agreement in November 2007 China was allowed to re-export RD-93 as part of FC-1 fighter to Egypt, Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria," press service of state arms exporting monopoly ROE was quoted as saying by the daily.

The Kommersant reminds that Chernyshev Plant a part of United Engine Corporation has supplied 100 RD-93 engines to China under the USD 238 million deal signed in 2005. A framework agreement for the sale of 500 such engines for the Sino-Pak joint fighter was also signed at that time and Beijing was ready to buy up to 1,000 engines in over USD 3 billion, if Russia agreed to offer its modernised version with greater thrust.

Nadaju RD-33. Ali kad bi smo mi kupili FC-1 gotovo sigurno bi smo ga dobili, a posebno kao uz te motore kupimo konačno onih 150 BTR-90 transportera od Rusije, IH!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bilo je ocekivano. Indija nece hteti da uopste razmotri MiG-35 ako Rusi nastave da prodaju motore Kini a ovi onda ih salju u Pakistan.

Dopuna: 05 Jul 2010 23:11

Samo sto i nece biti toliki problem jer je proizvodnja WS-13 krenula. Jedan JF-17 je vec opremljen njime i sluzi za testiranje motora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvoz koce proizvodjaci aviona. Kada su potpisivali ugovore sa Kinezima njih su zaobisli, tako da oni nisu dali svoje misljenje. Koje je ocigledno vrlo jasno.

Egipat treba da kupi 32 aviona. A HQ-9 je direktan konkurent S-300 na tenderu u Tursokj.

Ovde ima jos nekih zanimljivih detalja...
http://en.rian.ru/mlitary_news/20100705/159699935.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Indija nece hteti da uopste razmotri MiG-35 ako Rusi nastave da prodaju motore Kini a ovi onda ih salju u Pakistan.


Није тачно, не ради се о Индији него о тржиштима где се Русија и Кина сударају. САД су највећи пакистански снабдевач оружја, па Индија купује оружје од њих и равноправно учествују на тендеру за индијско РВ. Русија се њима није заветовала да неће продавати војну опрему, која може преко треће стране да дође у Пакистан. А индија је купила штошта и од Француске и Израела. Они имају слободу да продају и купују од кога хоће, али наравно Русија тешко да би се решила на директну продају Пакистану, јер им је Индија ипак битна, али не толико да пропусте такав уговор као што је продаја РД 33 Кини

Што се тиче "господина" Погосјана, без обзира на његов моћ и утицај надам се да неће успети у својим намерама. Једноставно Русија је изгубила свој удео на тржишту лаких ловаца не због МиГ овог неквалитета, него због политичке импотенције. Али сад је касно то вратити и оваквим методама. Да ли би Погосјан дао плате хиљадама радника ОАО ММП.Им. В.В. Чернышева ( http://www.avia500.ru/ru/), да нису радили за кинезе, јер је производња мигова једно време била потпуно разорена ? Би мало сутра. Зато нема право да им одузима перспективу, тим пре јер ће производња мигова, остати малосеријска

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kinezi poseduju dosta Ruske tehnologije. Na mnogim poljima su se osamostalili. Samo je pitanje vrmena kada ce razviti svoje motore, AESA radar, IRST... Da, proizvodjaci motora mogu dobro zaraditi u nekoliko narednih godina dok Kina prodaje svoje avione sa njihovim motorima i uzima najveci deo profita, a uz to uposljava svoje radnike. Tim avionima su potrebni rezervni delovi i to tokom 20 ili 30 godina koliko ce ostati u sluzbi...

Mozda ce ostati bez par milijardi proizvodjaci motora, ali gledano u buducno za 10, 20 godina moze se desiti da Kineski avioni preplave trziste gde su se Rusi do sada osecali dobro. E to je onda problem.

Da prodaju najnoviju verziju RD-33 motora
Kinezi razvijaju svoj WS-13 koji ce ugraditi u Jf-17 i JH-7, a mozda razviju verziju J-10 sa dva motora te klase.

Samo je pitanje trenutka kada im vise nece trebati RD-93, pa cak ni neka novija verzija RD-33.

Rusi se zele zastiti na duge staze i odzati tehnolosku superiornost u odnosu na suseda koji napreduje dzinovskim koracima. Sreca ili nesreca kupili su dosta obveznica...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
moze se desiti da Kineski avioni preplave trziste gde su se Rusi do sada osecali dobro


To ће се сигурно догодити. Русија не може да се мери са Кином у том конкретном сегменту, јер кинези имају јаку организацију, истрајност, много бољи квалитет радне снаге и налазе се у технолошком успону. За 2-3 године кинези ће имати мотор равноправан РД 93. Онда ће остати и без вредног посла, а МиГ ће и даље бити импотентан као и толики некад моћни комплекси

Колико је само радника остало без посла, јер је годинама била минирана производња ТУ 334, за шта је Погосјан директно заслужан и сад се он брине о судбини једног у низу упропаштених ОКБ ова. А што је дело самих руса, а не кинеза. Срамота

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kinezi vec decenijama dokazuju da nisu zainteresovani da kupuju necije proizvode vec ih nakon nekog vremena(broja) iskopiraju, modifikuju i eventualno unaprede.

Postoji tu jos nesto. Do sada su citirane uglavno drasticno vece cifre proizvedenih JH-7, J-10 i J-11. Pod drasticno mislim 2 do 3 puta vece. Ne znam da li su u stanju sada trenutno zadovoljiti svoje potrebe, a kamoli da postanu veliki izvoznik. Ipak su u startu trazili partnere za Jf-17.

Po meni dobar potez Rusa. A o propalom MiG ne bi da pricam, jer osim SKAT-a i ucesca u proizvodnji T-50. Oni proizvode, remontuju i izvoze vise aviona nego sto to cine mnogi. Alziski SMT2 su bili cista politicka stvar. Mada ni taj posao nije u potpunosti propao. Drzava je platila, naravno ne istu sumu. Indija je narucila 16 i jos 29 dodatnih 29K, Rusija 24 29K sa opcijom da naruci dodatan broj, Burma 10 starih plus 20 novih MiG-29, Sirija modernizacija plus novi 29SMT...

Koliko je to MiG slabo uposlen, a neki drugi dobro?

Ostaje da se vidi...